TR 5 / 6 - PI Wellendichtring Gehäuse zentrieren am 6 Zylinder/Spitfire

Zylinderkopf, Nockenwelle, Ventile, Kipphebel, Motorblock, Pleuel, Kolben, Kurbelwelle, Auspuff, Krümmer...

Moderator: TR-Freunde-Team

Schnippel
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TR 5 / 6 - PI Wellendichtring Gehäuse zentrieren am 6 Zylinder/Spitfire

#1

Beitrag von Schnippel »

Hallo

leider kommt es immer wieder vor, das der hintere Wellendichtring versagt und eine nicht gerade kleine Menge an Öl austritt.
Ärgerlich !! :boese:

Grund dafür ist ein nicht korrekt zentriertes Gehäuse welches hinten an den Motorblock angeflanscht wird.
Fertigungstoleranzen kommen noch hinzu.
Auf dem ersten Bild ist am oberen Pfeil zu erkennen das der Wellendichtring aus der Mitte lief.
Die Lippe ist sichtbar verdrückt. Das war an dieser Maschine 0,9 mm !
100 % ige Abhilfe schafft hier ein Zentrierring der für die Montage aufgesteckt wird.
Und erst dann wird der Wellendichtring montiert.
Der Zentrierring kann dazu gedreht, auch verwendet werden.
Ich denke die Bilder sind selbst erklärend.
Wer Maße möchte bitte PN

Munter Bleiben
Ralf


Wellendichtring verdrückt.jpg
Zentrierring.jpg
Zentriering in Situ.jpg
Gehäuse montiert.jpg
Gehäuse mit Wellendichtring fertig.jpg
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Re: TR 5 / 6 - PI Wellendichtring Gehäuse zentrieren am 6 Zylinder/Spitfire

#2

Beitrag von JochemsTR »

Sehr schön! Gefällt mir.
Fliegender Holländer am Bodensee fuhr:
TR6 - 1973 - 56/11 - CF1xxxxUO - 2,7L mit Kent 290° - LT77 5-Gang - Phoenix - EFI EMU Black - 205/60 auf 7x16
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Re: TR 5 / 6 - PI Wellendichtring Gehäuse zentrieren am 6 Zylinder/Spitfire

#3

Beitrag von Kamphausen »

Hi Ralf

Zentrierhilfe...auch nicht schlecht...

Ich hab den Dichtring hinten erst in den Halter eingesetzt und dann beides zusammen montiert....hat sich auch zentriert (zumindest ist´s bis heute dicht....)

Viel blöder find ich die Sache vorn am Kettenkasten: Hier hab ich schon sehr viele Triumph mit einer Leckage gesehen, weil der Dichtrung nicht richtig sitzt...Sei es, weil der Kettendeckel verbogen ist, sei es, weil der Dichtring schräg eingesetzt wurde...
Ich hab aber auch das dumpfe Gefühl, das die Kettendeckel schlicht ungenau gefertigt sind und nach Zentrierung über die Pins der Sitz für den Dichtring nicht konzentrisch mit der Kurbelwelle sitzt....
--> Ölaustritt , der sich dann über die gesamte Fahrzeuglänge am Unterboden verteilt....
Hast Du hier für auch nen Tip? Bohrungen im Kettendeckel erweitern und über die Dichtung zentrieren?

Grüße

Peter
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Re: TR 5 / 6 - PI Wellendichtring Gehäuse zentrieren am 6 Zylinder/Spitfire

#4

Beitrag von Schnippel »

Hallo

über die Jahre kann ich sagen das ich gerade vorne das Problem eher bei den Wellendichtringen selber sehe.
Jetzt wieder zu haben, Wellendichtringe für vorne die Dreh-Richtungs gebunden sind. (Drall)
Wenn die Engländer schon mal Passstifte verwenden, sitzt das auch einiger massen dort wo es soll.
Hin und wieder hatte ich das bei Erst Inbetriebnahme von Maschinen, das beim Drehen über 3000 nach dem Abstellen das Öl vorne tropfte.
Das ist bei den Neuen Wellendichtringen gegen 0 gegangen.
Ich ändere zum Testen bei meinem TR in diesem Winter den Deckel so, das man ohne den Steuerdeckel zu entfernen den Wellendichtring wechseln könnte. Natürlich mit einem Wellendichtring mit metrischen Maßen aus einer Großserien Maschine.
Trotz alledem läuft das Öl auch gerne mal durch die Nut der Passfeder !

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Ralf
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Re: TR 5 / 6 - PI Wellendichtring Gehäuse zentrieren am 6 Zylinder/Spitfire

#5

Beitrag von Kamphausen »

Schnippel hat geschrieben: 15.10.2023, 10:22Trotz alledem läuft das Öl auch gerne mal durch die Nut der Passfeder !

Munter Bleiben
Ralf
Stimmt...das Drecksding hatte ich gar nicht auf dem Schirm...

Kann also quasi nicht dicht werden, wenn man nicht alles in Loctite/Dirko ertränkt...

Engländer :punish
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Re: TR 5 / 6 - PI Wellendichtring Gehäuse zentrieren am 6 Zylinder/Spitfire

#6

Beitrag von Fuzzy »

Schnippel hat geschrieben: 15.10.2023, 09:37 Hallo

leider kommt es immer wieder vor, das der hintere Wellendichtring versagt und eine nicht gerade kleine Menge an Öl austritt.
Ärgerlich !! :boese:

Grund dafür ist ein nicht korrekt zentriertes Gehäuse welches hinten an den Motorblock angeflanscht wird.
Fertigungstoleranzen kommen noch hinzu.
Auf dem ersten Bild ist am oberen Pfeil zu erkennen das der Wellendichtring aus der Mitte lief.
Die Lippe ist sichtbar verdrückt. Das war an dieser Maschine 0,9 mm !
100 % ige Abhilfe schafft hier ein Zentrierring der für die Montage aufgesteckt wird.
Und erst dann wird der Wellendichtring montiert.
Der Zentrierring kann dazu gedreht, auch verwendet werden.
Ich denke die Bilder sind selbst erklärend.
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Ralf



Wellendichtring verdrückt.jpg

Zentrierring.jpg

Zentriering in Situ.jpg

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Gehäuse mit Wellendichtring fertig.jpg

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Klasse Beitrag, danke ;-)

Du hast ein PN
Gruß,
Jörg
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Re: TR 5 / 6 - PI Wellendichtring Gehäuse zentrieren am 6 Zylinder/Spitfire

#7

Beitrag von TRKojak »

Super Idee mit dem Zentrierring.

Wenn ich das im WHB richtig verstanden habe, kann das Simmeringgehäuse ohne Demontage der Ölwanne ausgebaut und der Simmerring gewechselt werden.
Dann wird das mit dem Zentrieren ohne das Hilfsmittel von Ralf unter Umständen schwierig.

Da ich bei mir die Ölwannendichtung ohnehin auch wechsele (bei mir kommt an allen Stellen irgendwo Öl raus .... ) und die Ölwanne ab ist, sollte die "Zentrierung" mit vorher eingebautem Simmerring einigermaßen passen (Hoffnung stirbt zuletzt ..)
Leider sind bei mir im Simmerringgehäuse beide Gewinde für die Ölwanne im Eimer und das Gehäuse ist wohl nicht mehr zu bekommen.
Jemand eine Idee wo man das noch beziehen kann ?
Kein Plan wie ich das sonst lösen kann. Gewindereparatur scheint nicht möglich, da zuwenig "Fleisch" vorhanden zum Aufbohren und Gewindeeinsätze eindrehen.
Vielleicht hat einer von den Spezialisten ja noch eine Idee?

Grüße von der Alb
Theo
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Re: TR 5 / 6 - PI Wellendichtring Gehäuse zentrieren am 6 Zylinder/Spitfire

#8

Beitrag von Schnippel »

Hallo Theo
die Gewinde können sehr einfach mit Helicoil oder ähnlichen (Draht)Einsätzen instand gesetzt werden.
Anschließend setzt du Stehbolzen ein,das hat sich wunderbar bewährt. Natürlich auch vorne !
Den Wellendichtring kannst du allerdings auch ohne Demontage des Alugehäuses wechseln.

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Re: TR 5 / 6 - PI Wellendichtring Gehäuse zentrieren am 6 Zylinder/Spitfire

#9

Beitrag von TRKojak »

Hallo Ralf, Danke für die Rückmeldung.
Habe mir schon mal einen Satz Drahteinsätze von Baer bestellt.
Gehst Du dann auf eine Nummer kleiner mit den Einsätzen.
Originalgewinde ist ja 5/16 --> dann Einsatz mit 1/4 und entsprechend kleinerer Stehbolzen ?
Denke sollte gehen, ohne dass man zu weit aufbohren muss.

Grüße von der Alb.

Theo

PS: Hab Deine Idee zur Abdichtung der Schaltgestänge am Getriebe aufgegriffen.
Werde berichten.
Grüße Theo von der Alb
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Re: TR 5 / 6 - PI Wellendichtring Gehäuse zentrieren am 6 Zylinder/Spitfire

#10

Beitrag von Schnippel »

Hallo Theo
ich bleibe bei 5/16.
Mit den Draht Repsätzen ist das von der Materialstärke kein Problem.
Das habe ich zig mal so gemacht.

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Ralf
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Re: TR 5 / 6 - PI Wellendichtring Gehäuse zentrieren am 6 Zylinder/Spitfire

#11

Beitrag von TRKojak »

Hallo zusammen,

hatte bei mir ja den Wellendichtrichtring KW hinten auch erneuert. War aber leider nach ein paar hundert Kilometern wieder undicht geworden.
Habe das Getriebe jetzt nochmal rausgenommen (hab gerade wegen dem Diff ne Zwangspause) und den Dichtring ausgebaut.
Öl kommt definitiv am Dichtring raus, Dichtring war von B aus L:
IMG_5254.JPG
Hatte mir zwischenzeitlich einen neuen Dichtring von L aus B besorgt und habe in meinem Ersatzteilfundus noch einen "alten" Dichtring unbekannter Herkunft gefunden:

Ganze links der "alte" Dichtring Innendruchmesser: 70,26 mm
Mitte unten der ausgebaute Dichtring von B aus L: 71,28 mm
Rechts der neue Dichtring von L aus B mit InnenD: 72,42 mm
IMG_5265.JPG
Das hat mich jetzt doch sehr überrascht. Sind immerhin mehr als 2 mm Unterschied im Innendurchmesser (Alt/Neu) und immerhin noch mehr als 1 mm bei den beiden Neuen.
Die Lauffläche der Welle ist top in Ordnung. Durchmesser der Welle: 73,02
Der ausgebaute Wellendichtring zeigt an der Dichtlippe keine Defekte oder Spuren, sofern das mit einer Lupe erkennbar ist.
Die Konzentrizität des Wellendichtringgehäuses habe ich auch gemessen. Unterschied min. zu max. liegt bei 9,5 zu 9,66 also 0,08 mm aus der Mitte. Sollte meiner Meinung nach kein Problem sein.
Jetzt stellt sich die Frage: Welchen Simmerring soll ich montieren ? Den Alten (Herkunft und Alter unbekannt) oder den Neuen ?
Soll ich das Dichtringehäuse nochmal neu ausrichten ? Werde das Vermutlich aber nicht besser hinbekommen ohne das Werkzeug von Ralf.
Was gibt es bei der Montage noch zu beachten? Mit Öl einstreichen, vorsichtig drüberstülpen und schöne gerade ausrichten.
Grüße Theo
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Grüße Theo von der Alb
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Re: TR 5 / 6 - PI Wellendichtring Gehäuse zentrieren am 6 Zylinder/Spitfire

#12

Beitrag von TRKojak »

Ganze links der "alte" Dichtring Innendruchmesser: 70,26 mm
Mitte unten der ausgebaute Dichtring von B aus L: 71,28 mm
Rechts der neue Dichtring von L aus B mit InnenD: 72,42 mm
Sorry hab mich vertan, richtig ist:

Ganze links der "alte" Dichtring Innendruchmesser: 70,26 mm
Mitte unten der ausgebaute Dichtring von B aus L: 72,42 mm
Rechts der neue Dichtring von L aus B mit InnenD: 71,28 mm
Grüße Theo von der Alb
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Re: TR 5 / 6 - PI Wellendichtring Gehäuse zentrieren am 6 Zylinder/Spitfire

#13

Beitrag von peter »

Hallo Theo,

Wenn Ralf schon die Maße für den Zentrierring weiter oben in diesem Thread (#1) anbietet, würde ich diese Angebot sofort annehmen.
Damit bist du auf der sicheren Seite.

Gruß
Peter
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Re: TR 5 / 6 - PI Wellendichtring Gehäuse zentrieren am 6 Zylinder/Spitfire

#14

Beitrag von TR6-72 »

Der Limora Dichtring ist "SCP" beschriftet und hat einen Innendurchmesser von 72,1 mm. Maße stehen in Zoll ( 0.375 / 3.625 / 2.875 ) auf dem Simmerring.

Grüße aus Westfalen
Dieter
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Re: TR 5 / 6 - PI Wellendichtring Gehäuse zentrieren am 6 Zylinder/Spitfire

#15

Beitrag von Triumphator »

SCP ist Limora in England…
Also wohl ein Eigenprodukt.

Grüße

Wolfgang
Triumph ist wenn man trotzdem lacht...
…wer Tippfehler findet, darf sie behalten…
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