Inbetriebnahme - Motor TR6

hundertneuner · #212

Hey Winfried,

gutes Gelingen! Und falls Du dann doch lieber nen V8 einbauen willst, dann helfe ich Dir gerne;-)

Im Frühjahr ist mien Motor auch dran, freu mich schon...

gelpont19 · #211

TR6_Java hat geschrieben: Herzliches Beileid !
Frühe PI-Federn gelb markiert? Das kann nicht stimmen. Die sind i.d.R. immer rot. Gelb sind Moss TT1207 Federn, die bei voll geöffnetem Ventil mit 71 kg drücken (bei 10 mm Ventilhub). Die frühen PI-Federn drücken mit ca. 47 kg. Bei dir liegen die Kräfte noch höher, da du mit deiner TH5 ca. 11 mm Hub hast. Das sind dann nochmal ca. 5 kg mehr. Prüfe die Federkraft sicherheitshalber nach.
Hast du eigentlich auch Federunterlagen verwendet?
Waren deine Tassen garantiert nicht mehr als 3/100stel ballig?
Hast du auch die Zinkpaste verwendet?

Michael

Michael - "alte Federn"(2) - bei 17,5 mm weg - 61,2 Kg
TT1207 - dachte, es wären die frühen PI Federn? - 17,5 mm - 69,5 Kg
...die von Kent dafür vorgesehene VS17 liegt bei - 17,5 mm bei ca. 61 Kg.

Leider hab ich das O.Excel sheet beim Rechnerwechsel verloren und kann es nich mehr richtig ablesen - shit. Keine Federunterlagen - diesmal nehm ich die dazugehörigen Tassen. Das Lube "blaues Fluid" kam vom Harry und ich hab es nicht sparsam verwendet. Allerdings war die NW gebraucht.
Ob die Newman Tassen ballig waren ?? - kann ich nich nachmessen.

@ Marc - Di. kommen die Teile - nächstes WE hoffentlich wieder on the road.

win

pi_power · #210

Win, einziger Wehmutstropfen: die Saison ist (der TR) so gut wie gelaufen und Du hast den Winter über eine Beschäftigung. Lass Dich nicht entmutigen von solchen Rückschlägen. Nach der Devise " try and arror" bist Du auf dem besten Wege, ein TR-Spezialist zu werden.

Gruß Marc

TR6_Java · #209

Folgende Historie nochmal zum drüberdenken :
Motor gemacht (PI Werte) Kent TH5-6 gebraucht, sieht aber aus wie neu - zuerst aufgebaut mit den dazugehörigen Kent Federn VS17 - Tassen von Newman - beides neu.

1. Defekt - Kipphebelbruch - Ursache war schwergängige Schaftführungen.
Kostenlose Instantsetzung vom Motorbauer - diesmal mit Schaftführungen von BCP (Buntmetall) + neue AV. Kontrolle mit 3 Grenzdornen für den Schaftinnendurchmesser.
Gleichzeitig Rücksetzung von den VS17 Federn auf die frühen PI Federn (gelbe Marker) die wesentlich weicher und nicht progressiv sind. Diverse Versuche, die Kipphebelhärte zu verbessern, da starke Abnutzung nach wenigen Km. Mit Laserhärten jetzt o.k.

Herzliches Beileid !
Frühe PI-Federn gelb markiert? Das kann nicht stimmen. Die sind i.d.R. immer rot. Gelb sind Moss TT1207 Federn, die bei voll geöffnetem Ventil mit 71 kg drücken (bei 10 mm Ventilhub). Die frühen PI-Federn drücken mit ca. 47 kg. Bei dir liegen die Kräfte noch höher, da du mit deiner TH5 ca. 11 mm Hub hast. Das sind dann nochmal ca. 5 kg mehr. Prüfe die Federkraft sicherheitshalber nach.
Hast du eigentlich auch Federunterlagen verwendet?
Waren deine Tassen garantiert nicht mehr als 3/100stel ballig?
Hast du auch die Zinkpaste verwendet?

Michael

gelpont19 · #208

...die Jugend is immer so ungeduldig....

Musste erst noch Heizung machen... das Ausräumen ging zwar schnell, bis auf die Riemenscheibe, war angewachsen - und die fette Verstrebung vor der scheibe musste ich rausnehmen.... :boese: - morgen endlich den Kettenkasten öffnen, um die NW zu sichten.

Bild

...die meisten Körner lagen in der Wanne, Mikrophon relativ frei, Kopf o.k., die Tassen sind natürlich hin. Di. kommen die neuen Teile, NW, Dichtsatz...etc. das meiste wird wohl im Filter sitzen. Wenn er ausgetropft is, werd ich ihn mal aufsägen.

win

darock · #207

Wo bleiben die Fotos

Bernhard

HoffmannJ68 · #206

Hallo Win
Das tut mir leid was ich da lesen muss.
Ich würde vor dem Aufmachen noch ein paar Messwerte vom Ventilhub an verschiedenen Ventilen machen.

Gruß
Jürgen

Schnippel · #205

Hallo,

lass deinen verhärteten Gedanken wieder ganz schnell weich werden.
Dauernd hart ist sowieso schädlich.wei bei den V Federn
Diese weichen Federn vom frühen PI mit Kent funktionieren tadellos.
Bau den Kram aus dann weiß man mehr.
Bei Ventilflattern hat man ein sofortigen Leistungseinbruch das würde sofort bemerkt.

munter
Ralf

gelpont19 · #204

moin Leute,

...danke für die Überlegungen und Feststellungen. Werde heute mal den Kopf runternehmen und Fotos machen.

Folgende Historie nochmal zum drüberdenken :
Motor gemacht (PI Werte) Kent TH5-6 gebraucht, sieht aber aus wie neu - zuerst aufgebaut mit den dazugehörigen Kent Federn VS17 - Tassen von Newman - beides neu.

1. Defekt - Kipphebelbruch - Ursache war schwergängige Schaftführungen.
Kostenlose Instantsetzung vom Motorbauer - diesmal mit Schaftführungen von BCP (Buntmetall) + neue AV. Kontrolle mit 3 Grenzdornen für den Schaftinnendurchmesser.
Gleichzeitig Rücksetzung von den VS17 Federn auf die frühen PI Federn (gelbe Marker) die wesentlich weicher und nicht progressiv sind. Diverse Versuche, die Kipphebelhärte zu verbessern, da starke Abnutzung nach wenigen Km. Mit Laserhärten jetzt o.k.

Mein "verhärtender" Gedanke ...

Kann es sein, dass die PI Feder für die Kent NW zu "weich" ist und demzufolge bei hohen Drehzahlen nicht folgen kann ?? Wozu empfiehlt Kent sonst so eine starke Feder...Marc - nl fährt die auch... ohne Probleme.

Vergleich Federn.... leider hab ich das Excelsheet bei Rechnerwechsel verloren....

https://www.tr-freun.de/modules.php?nam ... c&start=75

win

darock · #203

Die Aura des Wissens leuchtet hell über Harmannsdorf

Bernhard

mn-nl · #202

Die Oestereichischer Fraktion hat natuerlich wieder recht!

(hat auch viel zeit zum nachdenken

)

Gruessgott nach Wien

Marc

Gyula · #201

Doppelpost

darock · #200

Gyula hat natürlich recht.

Nehme alles zurück, behaupte Gegenteiliges

Wenn allerdings der Becher auch verschlissen ist steigt das Ventilspiel schon aber natürlich nicht so stark.

Denke, da hat unser Win wieder ein schönes Winterprojekt ausgefasst

Bernhard

Schnippel · #199

Oh je,

du darfst jetzt die Ölwanne abbauen und peinlichst untenrum ALLES reinigen !
Ich wünsche dir nur, das die scharfen Metallpartikel nicht mit durch den Filter gegangen sind.
Wenn die Stößeltasse das nur verursacht hätte, würde sich ein sehr großes Ventilspiel einstellen.
Aber in der km Spanne die ganze Nocke ist Rekord.

Bei meinem 1500er Spitfire brauchte ich dafür in den 80er 90000 km

Ich bin gespannt auf die Bilder.
Wie hoch war die Spannung der V Federn bei 10 mm Hub ?

Munter
Ralf

Gyula · #198

mn-nl hat geschrieben:
Gyula hat geschrieben:
darock hat geschrieben:Wenn die Nocke so verschlissen wäre, müsste das Ventil doch 2mm Ventilspiel haben?!

Bernhard
Hi!
Warum?

Gyula
Nur wenn nicht nachgestellt wird...

Hi!
Nee, das Ventilspiel nimmt nicht zu, wenn sich eine Nocke abnutzt. Nur wenn sich der Grundkreisradius durch Verschleiß verkleinern würde (was in der Praxis eher nicht vorkommt), würde das Ventilspiel zunehmen.
Auch bei Verschleiß des Ventiltriebes (Kipphebel eingeschlagen) würde das Ventilspiel zunehmen.
Wenn sich ein Ventil im Sitz einschlägt, wird das Spiel kleiner.

Bei Win's Motor dürfte in der Tat die NW verschlissen sein.
Win, ich schrieb nicht, dass ein Becher steckt, sondern, dass der Trieb schwergängig ist. Dadurch der Verschleiß der NW.

Gyula