Brauche neue Reifen….

[tr_tom]

...

Wenn du mir sagst wie man die ET misst kann ich das gern am Reserverad tun.

...

Hallo,

hier habe ich mal aufgeschrieben, wie man die Einpresstiefe am Ersatzrad messen kann; bei mir war es eine Stahlfelge:

https://trtom.wordpress.com/2011/03/27/ ... bestimmen/

Gruss
Thomas

[Fuzzy]

Hi Tom
dachte das "Wie" erschließt sich aus dem Link den ich eingestellt habe. Deine ausführliche Beschreibung sollte jetzt "wasserdicht" sein.

Und prima, dass du mehrere Felgen vermessen hast. Vielleicht wäre das auch was für das Triki?
Auf jeden Fall für die Felgen, bei denen die Angaben unbekannt sind.

>>>Felgenübersicht mit allen Angaben
Breite, ET, Hump 0 oder 1 oder 2

Aaaaaber wie geschrieben, das wird bei Speichenfelgen etwas komplizierter. >>>Speichenradadapter.

Ohne die ET-Angabe ist das halt Kaffeesatz-Leserei.
Ich habe den Link schon in mehreren Threads rein kopiert.
https://www.reifenrechner.at/
Mit allen Angaben lässt sich das hier dann einfach darstellen ob es passen könnte oder nicht.

[V8]

Kleiner Tipp am Rande:

Die geschilderten Speichenräder sind von MWS, wo man auf der Homepage einen Wert für "backspace" findet. Damit kann man die unterschiedlichen Felgen vergleichen. Es ist aber nicht die Einpresstiefe

Bei den Speichenrädern wird besser nicht wie bei MWS auf den inneren Flansch gemessen, sondern es muß der Adapter aufgesteckt werden u dann, wie bei Tom geschildert, gemessen werden.

Umgerechnete backspace Werte und die Einpresstiefe ET liegen etwa 5mm auseinander.

Speichenräder kann man ganz hervorragend umspeichen. Auch dazu gibt's hier Einiges von mir nachzulesen. Fakt ist, ich fahre die 205/65 auf 6x15 Speichen centre laced, also Tiefbett, legal mit TÜV. Aktuell 7x15 Maxilite ET 0 legal mit Gutachten u 205/65.

TR6 rot vorn klein .jpg

[Fuzzy]

Hi,
darum habe ich ja schon geschrieben ET-Messung macht bei den Speichen nur mit Adapter Sinn.

Auf deinem eingestellten Bild sieht es so aus, als würde das perfekt passen. Da steht nichts raus, gut ausgefüllt, im Durchmesser nicht zu klein alles abgedeckt, >>> perfekt

Aber ich gehe mal davon aus, dass du die Fahrwerkshöhe angepasst hast, richtig?

[TR6-72]

Ich habe mal an meinem Reserverad "grob" die ET ermittelt.
Es handelt sich um 5,5" Felgen.
Danach dürfte die ET ca. 30 mm sein. Dabei ist der Speichenrad Adapter nicht berücksichtigt.

[V8]

Ja klar, die Felgen sind ordentlich nach innen gespeicht und der Radsturz ist bei mir an den oberen Querlenkern einstellbar. Ich fahre zwar am Liebsten 0 Grad Sturz, aber zum Beispiel mit den 7x15:Maxilite geht das nicht. Da bin ich deutlich negativ, aber ich mag das nicht, wenn sogar das Reifenprofil unterm Flügel hervorlugt.

Feinabstimmung der Höhe mache ich mit selbstgedrehten Federunterlagen aus POM. Federn hier sind ganz normal die roten Bastuck auch wieder mit TÜV.

DSC_0044.JPG

[TR6-72]

Habe zu meinen Dunlopfelgen folgendes gefunden. Danch wäre die ET (inset) nur 12,7 mm

[Schnippel]

Hallo Dieter,

der tatsächliche Offset/Einpresstiefe bei der Speichenfelge muss immer mit dem Adapter gemessen werden.
Nur so hast du die gleichen Verhältnisse am Fahrzeug wie bei der Stahlfelge bzw Alufelge.

Munter bleiben
Ralf

[TR6-72]

Hallo Dieter,

der tatsächliche Offset/Einpresstiefe bei der Speichenfelge muss immer mit dem Adapter gemessen werden.
Nur so hast du die gleichen Verhältnisse am Fahrzeug wie bei der Stahlfelge bzw Alufelge.

Munter bleiben
Ralf

Hallo Ralf,

ich kenne keine Norm, die das regelt bzw. beschreibt. Es ist die Frage, ob man die Zentralverschlußadapter zur Felge oder zur Achse rechnet.
Meines Wissens werden Spurplatten, die das gleiche bewirken, nicht zur Felge gerechnet.

Ich denke, das ist dann schon ein wenig philosophisch. Was war zuerst da Henne oder Ei?

Und immer munter auf trockene, salzfreie Straßen wartend.

[Fuzzy]

Beim Vergleich unter Speichenrädern ist das vielleicht ohne Adapter möglich, aber beim Vergleich mit "normalen" Felgen, macht das eben nur mit Adapter Sinn.
Es sei denn, man ermittelt das Maß, das der Speichenradadapter "aufträgt". Quasi das Maß was bei einer normalen Felge als Spurplatte, Distanzscheibe, .... zusätzlich verrechnet werden muss..

Einen Link wo man das Online vergleichen kann, habe ich ja schon ein paar mal eingestellt.

[ulli_bonn]

Liebe Leute, da haben wir ja eine Diskussion losgetreten. Oder war gar ich das indem ich hier nach drei Monaten ohne Beitrag noch mal eine Frage zum Sachverhalt in den Raum gestellt habe?

Danach dürfte die ET ca. 30 mm sein. Dabei ist der Speichenrad Adapter nicht berücksichtigt.

Mal als Thesen in den Raum gestellt:
i) Der Speichenradadapter gehört zur Radaufhängung wie es sonst die eingepressten Radbolzen tun.
ii) Die Einpresstiefe ET ist eine Kennzahl allein der Felge.
iii) Die ET ist definiert als Distanz zwischen der senkrechten Mitte-Ebene der Felge und der Auflagefläche der Felge an der Radaufhängung.

Und an diesen Sachverhalten, Definitionen oder Gesetzmässigkeiten ändert sich m.E. ob Speichen oder nicht, Adapter oder nicht oder Felgen in Wagenfarbe grad gar nichts. Natürlich wandert die Auflagefläche aus iii) mit einem Speichenradadapter um ein Mass x "nach aussen" und muss eine Speichenfelge entsprechend eine exakt um dieses Mass x grössere (positive) ET haben, damit ein Speichenfelgenrad (auf Adapter) auf der gleichen Position sitzt wie ein Stahlscheibenrad (ohne Adapter) und sich die gleiche Spurbreite ergibt. Man kann doch jetzt nicht anfangen, die ET unterschiedlich zu messen oder zu definieren. Die ET einer Felge ist und bleibt wie in iii) definiert. Oder?

[Fuzzy]

Ja klar,
aber du hast halt bei den Speichendingern praktisch immer eine Distanzscheibe montiert.

Und wie dick ist die?
5mm so wie Andreas geschrieben hat?
Oder kann das auch von Speichenradhersteller zu Hersteller variieren?

Das Speichrad liegt ja am Kegel und nicht an einer Planfläche an. Also nicht ganz einfach.

[Schnippel]

Moin,

da gehört aber keine Distanzscheibe hin !
Das wird in der Regel gemacht weil nicht die Radbolzen gekürzt werden sollen.
Jede Änderung an der Einpresstiefe greift in die Fahrwerksgeometrie ein.
Bei Speichenrädern sollte das genau kontrolliert werden mit Adapter
Der Lenkrollradius wird damit beeinflusst. Was der bewirkt ? Google !

Munter bleiben
Ralf

[Fuzzy]

Ja ne is klar.
Ich meinte, dass die ET einer Speichenfelge nackt ohne Adapter nicht mit einer Nicht-Speichenfelge vergleichbar ist.
ET einer Alufelge, Stahlfelge = ET der Speichenfelge + Adapter.
>>>Laut Andreas macht das ca. 5mm aus
Sonst sind die ETs, bzw. die Spurbreiten wohl nicht vergleichbar.

Das mit der zusätzlichen Distanzscheibe, weil man die Radbolzen nicht kürzen will, ist nochmal eine weitere Baustelle. Aber klar, das darf man bei einem Vergleich nicht außer Acht lassen.

Zumindest dann, wenn man Rückschlüsse ziehen will, ob irgendeine Felge X mit einem Reifen Y streiffrei aufs Auto passt.
Reifenbreite und Felgenbreite allein, sagen da nicht viel.

[Schnippel]

Moin,

leider wird immer wieder der Fehler gemacht, das Felgen aus optische Gründen an Ab/Überständen der Kotflügel angepasst werden.
Das mit solchen Aktionen die Fahrwerksgeometrie komplett auf den Kopf gestellt werden kann geht dabei unter.

Munter bleiben
Ralf