Starkes Abmagern bei leicht geöffneten Drosselklappen

[rundflugpilot]

Hallo Forumsgemeinschaft,
ich würde mich einmal mehr über euren Rat freuen.

Ich fahre ja einen TR6 PI CR, 123PS. Dieser hat jüngst eine neue Nockenwelle bekommen, weil zuvor eine vollends Falsche verbaut war.
Zudem verfügt der Flitzer über eine Lamdasonde im Krümmer.
Da diese sehr unstimmige Werte angezeigt hatte, habe ich mich entschlossen, den DV auszubauen und mittels Vakuumpumpe ein neues Grundsetup einzustellen.
Das ging sehr gut (es hilft die Gewinde am Schraubenturm mit Fett etwas abzudichten, damit das Vakuum nicht zu schnell abfällt) und ich denke, die Einstellungen waren eine Punktlandung.

Nun ist es aber so, dass die Lambdawerte im Betrieb noch nicht passen.
Volllast und zügiges Hochbeschleunigen passt (Lambda 0,85).
Im Schiebebetrieb liegt Lambda bei ~0,8.
Cruisen mit leichtem Beschleunigen Lambda 1.
Leerlauf @800 1/min: Lambda 0,8 (riecht auch zu fett; und ja, die Lambdasonde misst dort nicht so genau)
Leerlauf @2500: Lamda ca. 1,0

Aber: wenn die Drosselklappe nur gering geöffnet ist (vielleicht 1-2° DK Öffnungswinkel, z.B. wenn ich durch den verkehrsberuhigten Bereich schleiche), dann magert die Maschine krass ab (Lamda ~1,6). Auch wenn ich im Schiebebetrieb laufe und nur ganz leicht das Gas trete (so wenig, dass ich noch immer langsamer werde), bin ich viel zu mager.

--> Mit welcher Einstellschraube bekomme ich das behoben? Leerlauf oder die Mittlere (ich habe 3)? Oder hat dies Verhalten eine andere Ursache?
DKs sind synchronisiert und Unterdruck liegt im grünen Bereich (430mBar im LL wenn ich mich recht entsinne)

Sidefakt: Heute morgen musste ich eine Einspritzdüse ausbauen und entlüften, nachdem das Auto nun ca. 2 Wochen stand. Seht ihr hier einen Zusammenhang?

Liebe Grüße
Hendrik

[rundflugpilot]

Hmm, ich denke, ich kann mir die Antwort selbst geben:
Schnippel schrieb dazu:
"8. Allgemeines
Besteht der Verdacht bei obigen Prüfungen oder haben es Messungen bestätigt , daß die Rückschlagventile (oder auch die Einspritzventile) nicht den Restdruck halten (welches ganz entscheidend die Laufqualität im unteren Drehzahlbereich den Leerlauf und schlußendlich das Anspringen prägt, Magerruckeln kann auch genau die Ursache haben!), dann raus damit und austauschen bzw. überholen. Das gleiche gilt für die kleinen, zylindrischen Gummidichtungen, die innen die Rückschlagventile gegen das Rotorgehäuse abdichten. Kleinste Benzinmengen werden nicht korrekt eingespritzt , die Maschine ruckelt im unteren Drehzahlbereich. Diese Dichtungen quellen gerne auf, sie vertragen unseren Sprit nicht mehr. Dafür gibt es allerdings Ersatz."

Und dass ein Rückschlagventil nicht zu funktionieren scheint, habe ich ja gesehen, da ich die Düse an Zylinder 6 entlüften musste.

[gunku]

Hallo Hendrik,
du solltest zusätzlich zum Lambdawert noch während der Fahrt den Unterdruck am Dosierverteiler (über T-Adapter) messen. Dann kannst du auch kontrolliert und sehr vorsichtig die Einstellungen des DV "justieren" (z.B. über Ringe A1, A2, A3... siehe Bild unten). Ist sehr mühsam und erfordert viele Messfahrten. Du hast doch vermtlich auch die Lucas PI Red und Green Books.

Grüße Gunter

DV-Lambda-Unterdruckanzeige.jpg

DV-T-Adapter.jpg

PI Fuel Metering Distributor Fuel Supply Curve Adjustment.jpg

[rundflugpilot]

Danke Gunter.
Gestern habe ich 1h nach Abstellen die Einsprizdüse an Zyl. 6 geprüft. Da war noch Druck drauf.
Bekomme ich das Magerruckeln durch Einstellen weg, oder liegt hier wirklich ein Problem vor, welches ich nun finden muss?

[gunku]

Hallo Hendrik,
wenn alle Einspritzdüsen den Druck über zB über >3 Sekunden halten und natürlich nicht tropfen, dann sind die Rückschlagventile OK.

Ein PI läuft mit mit Lambda 1,0 bei sehr leichter Last nicht ruckelfrei. Mein PI 122PS hat da Lambda ca. 0,95. Du hast doch hoffentlich den Datum Track nicht verändert. Du kannst ja mit A1 (kompletter Block) den Lambdawert bei leichter Last absenken. Allerdings veränderst du den Lambda dann auch bei mittlerer Last.

Unten mal die Messwerte meines PI im Fahrbetrieb (elektronisch aufgezeichnet).

Grüße Gunter

TR6 PI Messwerte Einspritzung Diagramm 20150625.jpg

[V8]

Ich würde so auf die Entfernung mal tippen
Du hast den 123 PS Dosi mit den 3 Federn,
aber nicht die originale 123 PS Nockenwelle,
sondern etwas schärfer?

[gunku]

Dosi und Nockenwelle sind vermutlich noch die Originalteile.

[rundflugpilot]

Weder noch
Die Nockenwelle ist neu (311399, 123PS), da vorher eine komplett falsche verbaut war.
Ich habe nun noch mal etwas weiter probiert: A2 weiter rein, A3 entsprechend raus und das Problem wurde weniger.
Morgen sind die Schwiegereltern zu Besuch. Das schreit förmlich nach ausgiebigen Testfahrten.
Werde berichten…

[Schnippel]

Hallo Forumsgemeinschaft,
ich würde mich einmal mehr über euren Rat freuen.

Ich fahre ja einen TR6 PI CR, 123PS. Dieser hat jüngst eine neue Nockenwelle bekommen, weil zuvor eine vollends Falsche verbaut war.
Zudem verfügt der Flitzer über eine Lamdasonde im Krümmer.
Da diese sehr unstimmige Werte angezeigt hatte, habe ich mich entschlossen, den DV auszubauen und mittels Vakuumpumpe ein neues Grundsetup einzustellen.
Das ging sehr gut (es hilft die Gewinde am Schraubenturm mit Fett etwas abzudichten, damit das Vakuum nicht zu schnell abfällt) und ich denke, die Einstellungen waren eine Punktlandung.

Nun ist es aber so, dass die Lambdawerte im Betrieb noch nicht passen.
Volllast und zügiges Hochbeschleunigen passt (Lambda 0,85).
Im Schiebebetrieb liegt Lambda bei ~0,8.
Cruisen mit leichtem Beschleunigen Lambda 1.
Leerlauf @800 1/min: Lambda 0,8 (riecht auch zu fett; und ja, die Lambdasonde misst dort nicht so genau)
Leerlauf @2500: Lamda ca. 1,0

Aber: wenn die Drosselklappe nur gering geöffnet ist (vielleicht 1-2° DK Öffnungswinkel, z.B. wenn ich durch den verkehrsberuhigten Bereich schleiche), dann magert die Maschine krass ab (Lamda ~1,6). Auch wenn ich im Schiebebetrieb laufe und nur ganz leicht das Gas trete (so wenig, dass ich noch immer langsamer werde), bin ich viel zu mager.

--> Mit welcher Einstellschraube bekomme ich das behoben? Leerlauf oder die Mittlere (ich habe 3)? Oder hat dies Verhalten eine andere Ursache?
DKs sind synchronisiert und Unterdruck liegt im grünen Bereich (430mBar im LL wenn ich mich recht entsinne)

Sidefakt: Heute morgen musste ich eine Einspritzdüse ausbauen und entlüften, nachdem das Auto nun ca. 2 Wochen stand. Seht ihr hier einen Zusammenhang?

Liebe Grüße
Hendrik

Hallo Hendrik,

du schilderst......... magert krass ab.
Frage dazu.
Magert ab, nur als Zahlenwert in deiner Lambdaanzeige oder ruckelt die Maschine und patscht ins Sammelrohr ?

Munter bleiben
Ralf

[rundflugpilot]

Hi Ralf, das war kein Anzeigeartefakt. Wenn ich im Leerlauf ganz zart aufs Gas gegangen bin, konnte ich die Maschine bis Stillstand abschnüren. Dabei wurde ein Lambda außerhalb des Anzeigebereichs gemeldet.

[gunku]

..................... Da diese sehr unstimmige Werte angezeigt hatte, habe ich mich entschlossen, den DV auszubauen und mittels Vakuumpumpe ein neues Grundsetup einzustellen. ....................

Hallo Hendrik,
du hast doch hoffentlich die Grundeinstellung des DV mit den Einstellwerten für den 122PS PI gemacht.
LG Gunter

TR6 PI Shuttle Stroke.jpg

[rundflugpilot]

Ja, ganz sicher.