Fragen an die Weber-Versteher

[V8]

Das mit der Ahnung ist auch so eine Sache.
Ich hatte damals-damals hier berichtet, daß ich für 200 Euro eine Megasquirt (war noch MS1 ohne Zündung mit Impulsen von der Zündspule) blauäugig gekauft und einfach draufgebaut hatte.
Nach einer Stunde probieren bin ich mit dem Ding tatsächlich um die berühmte Dorfkirche gefahren.

Ein eifriger Anbieter einer schweineteuren Anlage wurde nicht müde zu kritisieren und das System schlecht zu reden, was mich wiederum angespornt hat, alles auszuprobieren und weiterzuentwickeln was angezweifelt wurde. Heute laufen die Systeme mit der 300 Grad Newman Tarmac Nockenwelle brav wie Schäfchen, ziehen aus dem Keller wie eine E-Lok und drehen bis 7000rpm. Das hat natürlich Jahre gedauert, bis das alles top war.

Also man kommt da schnell hinter, wenn man Weber und PI gemacht hat, noch schneller und die aktuelle Software Tunrrstudio nimmt einem enorm viel ab, aber so manche Tricks und Kniffe dauern halt.

[Veteran]

Hallo

2000.- Für eine EFI und selbst wenn noch etwas mehr, wär günstiger als eine Weberei.

Gruss
Veteran

[Eggy]

2000.- Für eine EFI und selbst wenn noch etwas mehr, wär günstiger als eine Weberei.

Stimmt, die Weberei kommt, wenn man etwas sucht, auf ca 2122€ zzgl. die Einstellung.
Gruß
Eggy

[wie]

plus die Luftfilter, die auch nicht gerade billig sind.
Wobei 2100 für 3 Vergaser, Ansaugbrücke und Gasgestänge schon eher auf der niedrigen Seite sind. In Summe bist du schon um die 3 Mille los, auch wenn du die Einstellung selbst machen kannst.

Grüße
Achim

[Veteran]

Hallo

Ja 3 Mille mit allem drum und dran kann schon hinkommen. Wahr auch meine Vorstellung.
Allerdings habe ich die Tage mal nach Weber Vergaser gegoogelt. Und siehe da gleich 2 Stück Alfa 40 er 32 Vergaser noch mit Luftfilter bzw. Wasserleitung waren für 375.- 450.- im Angebot.
Hat mich dann selbst etwas überrascht. Klar müssten diese aufbereitet werden. Anbei die 32 Venturi durch 30 ersetzet werden. Also für 1000.- realisierbar. Scheint also auch möglich zu sein deutlich unter 2 Mille zu bleiben.

Gruss
Veteran

[wie]

Klar, gebraucht ist was anderes. Da sind mir auch 2 oder 3 mal komplette Anlagen über den Weg gelaufen, die auf einem TR6 montiert waren. Preise lagen z.T. deutlich unter 2000 €. Aber gebraucht wollte ich nicht. Warum baut wohl jemand Weber von nem TR wieder runter, bestimmt nicht weil sie so toll gelaufen sind.

Grüße
Achim

[Veteran]

Hallo

Ja, warum baut einer die Vergaser wieder runter? Da sagen wohl die Bilder alles aus. Verbastelte Vergaser nennt sich das. Oder total falsch gewählte Vergaser. Kommt dann meist noch dazu, dass die Bastleringenieure ihre erste Vergaserabstimmung machen.
Abgesehen von alle dem, gerade zu den Englischen Motoren findet sich im Netz genügend Daten zur Vergaserabstimmung.

Gruss
Veteran

[Triumphator]

…vor allem, weil die meisten glauben (oder glauben gemacht werden) „fit and forget“.
Montieren ist ja relativ einfach, aber die Dinger über den ganzen genutzten Drehzahlbereich abzustimmen, ist die wahre Kunst.
Ganz viele schrauben die auch drauf, weil es so „geil“ aussieht. Das sind idR. die, die auch TRs hauptsächlich wegen der Farbe kaufen….

Grüße

Wolfgang

[V8]

Fairerweise muß man sagen, daß Modifikationen am Motor, insbesondere Nockenwelle, auch beim Zwei-Vergaser und beim PI Neuabstimmung angeraten erscheinen lassen.

Zusätzlich wird beim Vergaser die Teillastverstellung zu ändern sein, weswegen es ja unterschiedliche Unterdruckdosen zu kaufen gibt.

Bei der elektronischen Einspritzung mit Lambdasonde hat man den Vorteil, daß man nach einer halbwegs ordentlichen Grundeinstellung nur wissen muß, welche Lambdawerte man unter welchen Fahrtzuständen haben möchte/muß. Man kann dann der EFI erlauben, die Werte im Bereich von vielleicht +/-15% nachzuregeln, um die gewünschten Werte zu erreichen.

Das ist der Vorteil gegenüber den Weber etc., wo man vielleicht die Werte an der Lambda-Anzeige abgelesen hat, aber noch lange nicht weiß, welche Düsen nun zu wechseln sind und sich sowieso alles gegenseitig beeinflusst.

[Veteran]

Hallo

Dass auch Werksabstimmungen bei Vergasermotoren beim raus beschleunigen, nicht absolut kontinuierlich in jedem Drehzahlbereich Hochdrehen (wie stehen bleiben) ist ein bekanntes Phänomen. Wird auch oft dem Vergaser zugeschrieben. Bin da allerdings nicht gleicher Auffassung. Und führe die Ursache eher auf die Zündung zurück. Auch der Auspuffkollektor ist da mit entscheidend. Denke 123 Zündung ist heute unabdingbar. Sofern man die volle Präzision anstrebt.

Will aber noch erwähnen, um dieses Phänomen zu bemerken, es schon einiges an Sachverstand und Feinfühligkeit benötigt.

Gruss
Veteran

[Fuzzy]

Das ist halt alles eine Frage des Anspruchs.
Also mein 6er mit ZS, billiger kontaktloser Zündung und mit PI-Verdichtung läuft noch mit den alten, originalen? Nadeln und Federn. Kontrolliert mit einem alten, mobilen CO-Messgerät. Das hat soweit gepasst. Hab ihn recht mager gedreht. Ohne Teillastruckeln. 100km Dauervollgas wäre etwas zu mager, da müsste ich dann etwas fetter stellen. Aber wer macht das? Wahrscheinlich kein Schw...
Verbrauch ist ok, fährt ruckelfrei und ordentlich.
Da werde ich auch nichts abstimmen. Das ist gut genug und ist für meinen Geschmack völlig ausreichend.

Bei einem frisierten Motor, der ordentlich Geld gekostet hat und/oder so ein Motor, der dann vielleicht noch mit Webern bestückt wurde, den würde ich auf jeden Fall so gut als möglich abstimmen. Sonst wäre das ja Perlen vor die Säue geworfen.

Einen originalen Motor, ohne Frisur, ohne Veränderung mit Webern zu bestücken naja, jedem das Seine, aber für mich wäre das, dass man am falschen Ende angefangen hat.
Nur derjenige der das macht, kommt halt nicht um eine Abstimmung rum. Oder man verkauft dann enttäuscht den ganzen Krempel. Und klar, frisiert man, dann macht man die gleiche Prozedur halt gleich nochmal.

[Veteran]

Hallo

Ja klar, solange die Vergaser ordentlich funktionieren, und der Motor auch noch einen guten Zustand aufweist, sehe ich auch keinen Grund eine Weberanlag zu montieren. Und bei einem PI erst recht nicht. Obwohl die Anlage dann richtig Ärger bereiten kann. Und ganz ehrlich auch nicht das gelbe vom Ei ist.

Ganz anders sieht da natürlich aus wenn der Motor revidiert werden muss. Und auch ansonsten alles so am Lebensende angelangt ist. Es muss ja nicht frisiert werden. Aber alles feinwuchten, Kanäle ein wenig aufarbeiten usw. was man halt so macht, weiter mit 280°Nockenwell und Weber scheint mir schon nicht falsch zu sein. Anbei soll es gar nicht der Sinn sein dass letzte PS rauszuholen. Vielmehr um ein gut funktionierendes Triebwerk. Mit angenehmem Klang.


Gruss
Veteran

[V8]

Genau, alles eine Frage des Anspruchs und seinerzeit waren unsere Autos ja mal top of the Pops! TR3 der Erste mit Scheibenbremse und der TR6 hatte 143 PS, als der 911er Standard noch mit 130 PS daher kam.

Leider hat sich das dann etwas verwässert, insbesondere der angebliche Umweltschutz fordert Tribut. Nicht nur daß der MGB mit seinen hochgelegten Plastikstoßstangen einfach merkwürdig aussieht, auch der TR6 wurde für USA kastriert.

Eine amerikanische Zeitschrift hat einen serienmäßigen TR6 optimiert und auf 4 Seiten akribisch beschrieben, wie sie im mittleren Bereich massiv Leistung gewonnen haben. Ich meine es wären 15 PS gewesen. Wenn man bedenkt, daß in dem Bereich noch lange nicht die 106PS anliegen, sind 15 PS schon einen Bank! Oftmals weiß man ja gar nicht, was der Motor wirklich könnte, wenn er dürfte......

[Timm]

Eine amerikanische Zeitschrift hat einen serienmäßigen TR6 optimiert und auf 4 Seiten akribisch beschrieben, wie sie im mittleren Bereich massiv Leistung gewonnen haben. Ich meine es wären 15 PS gewesen. Wenn man bedenkt, daß in dem Bereich noch lange nicht die 106PS anliegen, sind 15 PS schon einen Bank! Oftmals weiß man ja gar nicht, was der Motor wirklich könnte, wenn er dürfte......

Wenn ich mich richtig erinnere wurde das Ergebnis im wesentlichen durch Optimierung an den Vergasern erreicht - das sollte man mit einer EFI (und damit optimierter, gesteuerter Spritversorgung + Zündungsoptimierung) heben können.

Aber hier geht es ja um Weber, sollte hier nicht gekapert werden.

[V8]

Das ist nicht als "kapern" gedacht, sondern als kleine Anregung, was mit einer gescheiten Abstimmung möglich ist und was man an Anspruch haben könnte oder sollte.

Die Weber bringen am Serienmotor knappe 15 PS und mit dem Plus von den 15 PS über die amerikanische Abstimmung kann man das zwar nicht addieren, da die Leistung der Weber sich auf die Höchstdrehzahl bezieht und die Abstimmung der Amis im mittleren Drehzahlbereich besonders wirksam war, aber es zeigt doch, daß auch der Serienmotor eine recht füllige leistungskurve bieten könnte, die ab mittlerer Drehzahl rd 15 PS uber Serie liegt.