TR 5 / 6 - PI Tr6 pi ohne Kühlwasser starten nach neu aufbau

Zylinderkopf, Nockenwelle, Ventile, Kipphebel, Motorblock, Pleuel, Kolben, Kurbelwelle, Auspuff, Krümmer...

Moderator: TR-Freunde-Team

Fuxl
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TR 5 / 6 - PI Tr6 pi ohne Kühlwasser starten nach neu aufbau

#1

Beitrag von Fuxl »

Hallo zusammen

Ich bin mit meinem Motor so weit das ich ihn heute das erste Mal am Motor Stand kurz gestartet habe.

Ohne Kühlwasser

Nur kurz.

Er sprang an und lief :-D ......denke sogar auf allen Zylinder... Aber nicht sauber.

Ich Stelle mir die Frage wie lange darf man den Gusseisen Block und Kopf und die Kopf Dichtung ohne Kühlwasser betreiben?

War mein kurzer start schon zuviel?

Oder kann man riskieren ein bisserl an der Zündung herum zudrehen bis er besser läuft?

Man wird da leider sehr schnell hingerissen unvernünftige Dinge zu tun.
Wenn das Ding das erste Mal läuft

Mfg
Fuxl
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Re: TR 5 / 6 - PI Tr6 pi ohne Kühlwasser starten nach neu aufbau

#2

Beitrag von Fuxl »

Hi

Hab gerade nachgemessen.
Kompression ist unverändert zwischen 15 und 15,5bar.
Sollte also noch nix passiert sein.

Was sagt ihr? Einen extra stand bauen mit kühler und da den Motor einstellen, oder einbauen und dort weiter machen?

Mfg
Roland
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Re: TR 5 / 6 - PI Tr6 pi ohne Kühlwasser starten nach neu aufbau

#3

Beitrag von steini »

Egal ob mit Extrastand oder eingebaut - auf jeden Fall mit richtiger Kühlung betreiben.
Gruß Jochen
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Kamphausen
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Re: TR 5 / 6 - PI Tr6 pi ohne Kühlwasser starten nach neu aufbau

#4

Beitrag von Kamphausen »

Was hast Du alles am Motor gemacht? Man sollte nach Wechsel der Nockenwelle/Stößelbecher diese bei 2000U/Min 20 minuten einlaufen lassen....

Und zwar als erstes.....

Jetzt, wo Du weißt das er läuft bau ihn ins Fahrzeug mit Kühlung und vernünftiger Spritversorung und laß ihn da besagte 20 Min laufen....

Peter
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Re: TR 5 / 6 - PI Tr6 pi ohne Kühlwasser starten nach neu aufbau

#5

Beitrag von Fuxl »

ich wollte Nockenwelle und Stößelbecher tauschen, aber aufgrund von finanziellen Engpässen ist es jetzt doch die alte geblieben mit den alten Bechern.
Der zustand war eigentlich recht gut, wollte nur eine sportlichere. das wird jetzt nächstes oder übernächstes Jahr nachgeholt.

Hier noch ein kurzes Video vom Start.

vor dem Video wurde lange ohne Zündkerzen gedreht so das genügend Öl überall ist und die einspritzleitungen entlüftet waren.



Ich werd ihn heraussen nochmal mit aufgebauten Kühlsystem und Auspuff starten, und schauen das er hier halbwegs läuft.
Irgendwas kam mir komisch vor. Er brauchte viel zu viel Vorzündung.

Bevor ich mir da nicht im klaren bin, ob alles passt, bau ich ihn noch nicht ein.

mfg
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Re: TR 5 / 6 - PI Tr6 pi ohne Kühlwasser starten nach neu aufbau

#6

Beitrag von batcave »

Fürs einstellen, egal von was sollte der Motor warm sein. da muss er etwas länger laufen, ohne Kühlwasser würde ich das sein lassen. Hoffentlich hast du vorher alles gut durchgeölt, einen neuen Motor sollte man nach dem ersten anlassen (...mit Kühlwasser) erstmal bei erhöhter Drehzahl eine Zeit lang einlaufen lassen, dann das Einlauföl wechseln und so weiter.

Gibts ein detaillierte Anleitung dazu, hat meinem nicht geschadet...

viel erfolg

Achim
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Re: TR 5 / 6 - PI Tr6 pi ohne Kühlwasser starten nach neu aufbau

#7

Beitrag von Veteran »

Hallo

Der Motor lief grad mal ein Minute. Da würden dreimal so lang noch keinen Schaden verursachen.
Warum der Motor zu viel Vorzündung benötigt ist doch etwas komisch. Jedenfalls nach meinem empfinden lief der Motor nicht so schlecht.
Es ist sicher nicht falsch den Motor auf einem Prüfständer mit Kühlerwasser warm laufen zu lassen.

Nochmal zur Vorzündung. Denke viel kann da nicht falsch sein. Bzw. es lässt sich schnell erklären und beheben.


Gruss
Veteran
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Re: TR 5 / 6 - PI Tr6 pi ohne Kühlwasser starten nach neu aufbau

#8

Beitrag von Kamphausen »

Fuxl hat geschrieben: ↑07.09.2026, 08:48 Er brauchte viel zu viel Vorzündung.

Bevor ich mir da nicht im klaren bin, ob alles passt, bau ich ihn noch nicht ein.

mfg
Fuxl
Das Verhalten hab ich schon mal bei einem TR6 PI (nach Neuaufbau) erlebt....da war viel zu wenig Sprit im Spiel....

Im Leerlauf lief er irgendwie aber nahm kein Gas an and hatte keine Leistung....Dafür war die Zündung auf -20° oder noch mehr...

Ich hab dann gleichzeitig/parallel die Zündung zurück und den komplett "Turm" fetter gedreht...danach war gut...

Kannst Du ruhig im eingebauten Zustand machen....

Peter
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Re: TR 5 / 6 - PI Tr6 pi ohne Kühlwasser starten nach neu aufbau

#9

Beitrag von Gyula »

Hi!

Hast du die Nockenwelle heraus gehabt und dann das Timeimg korrekt eingestellt?
Die Stosselbecher richtig zugeordnet?

Gyula
US -TR6 -Bj. 74 - 9,75:1 - 280° Kent NW - 2x SU HS6 - 123 Zündverteiler (USB)
Diff Aufhängung verstärkt - Farbe carmin red - Dayton Speichen - Autoradio Blaupunkt Köln
Fuxl
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Re: TR 5 / 6 - PI Tr6 pi ohne Kühlwasser starten nach neu aufbau

#10

Beitrag von Fuxl »

Hallo zusammen

Motor war komplett zerlegt. also ja Nockenwelle war heraussen, und ja stösselbecher wurden wieder gleich zugeordnet.

Ich hab nochmal das Nockenwellentiming kontrolliert, und tatsächlich war ich da ein paar grad daneben!!
Keine Ahnung Wo mir das passiert ist. :heilig:

Und ich muss sagen, sche.... ist das Nockenwellen einstellen mühsam! All meine bisherigen Motoren hatten irgendwie eine gscheite Arretierung zum einstellen. und auch die feinjustierung is ja mitn Standard Nockenwellenrad unmöglich.
Werd mir da beim nächsten umbau fix so ein einstellbares Kettenrad besorgen, und den Frontdeckel umkonstruieren das man das einfacher verstellen kann.

Nach dem re-timing von allem läuft er schön mit statischem 12°......... und montiertem kühler. ;)

Insgesamt läuft er aber noch nicht sauber. Vielleicht habt ihr hierzu eine idee:

Ich hab die Injektoren am Prüfstand kontrolliert, und da waren sie alle dicht und ich konnte sie auf 50psi öffnungsdruck einstellen. Sprühbild war auch ok.

Bild

Wenn ich aber im eingebauten zustand die Benzinpumpe aufdrehe, ohne den Starter zu betätigen. sprüht Nr2 eigentlich konstant. bau ich nr2 nochmal in den Prüfstand, öffnet er erst bei 50psi.
Hat die metering unit was? kann das überhaupt sein das die konstant zu nr2 druck durchlässt?
Ich hatte die metering unit zerlegt, und da hat sie sehr gut ausgesehen. auch die ganzen Dichtungen tadellos. fast so als hätte sie vor mir schon jemand revidiert.

Ich hänge die Injektoren zum entlüften der Leitungen immer auf

Bild


Da ist generell das Sprühbild aller Injektoren beim durchdrehen des Starters ohne Kerzen etwas mau. betätigt man die Kaltstartanhebung Sprühen alle wunderbar. Ich kann aber schwer einschätzen in wie weit das normal ist.
Ich dachte ja das die original Benzinpumpe schon zu wenig liefert, deshalb hab ich mir jetzt eine neue gegönnt (Bosch) aber es hat sich nicht viel geändert am verhalten.

Hat noch wer eine Idee?

mfg
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Re: TR 5 / 6 - PI Tr6 pi ohne Kühlwasser starten nach neu aufbau

#11

Beitrag von Kamphausen »

Wird bei deinem Testaufbau die Batterie durch die Lima geladen? (-> 14 Volt an Benzinpumpe und Zündspule)
Widerstandsdraht vor Zündspule? Was für eine Zündspule etc?

Bau den Motor ein und mach deine Tests unter realen Bedingungen....

Peter
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Re: TR 5 / 6 - PI Tr6 pi ohne Kühlwasser starten nach neu aufbau

#12

Beitrag von Schnippel »

Fuxl hat geschrieben: ↑21.09.2026, 07:21 Hallo zusammen

Motor war komplett zerlegt. also ja Nockenwelle war heraussen, und ja stösselbecher wurden wieder gleich zugeordnet.

Ich hab nochmal das Nockenwellentiming kontrolliert, und tatsächlich war ich da ein paar grad daneben!!
Keine Ahnung Wo mir das passiert ist. :heilig:

Und ich muss sagen, sche.... ist das Nockenwellen einstellen mühsam! All meine bisherigen Motoren hatten irgendwie eine gscheite Arretierung zum einstellen. und auch die feinjustierung is ja mitn Standard Nockenwellenrad unmöglich.
Werd mir da beim nächsten umbau fix so ein einstellbares Kettenrad besorgen, und den Frontdeckel umkonstruieren das man das einfacher verstellen kann.

Nach dem re-timing von allem läuft er schön mit statischem 12°......... und montiertem kühler. ;)

Insgesamt läuft er aber noch nicht sauber. Vielleicht habt ihr hierzu eine idee:

Ich hab die Injektoren am Prüfstand kontrolliert, und da waren sie alle dicht und ich konnte sie auf 50psi öffnungsdruck einstellen. Sprühbild war auch ok.

Bild

Wenn ich aber im eingebauten zustand die Benzinpumpe aufdrehe, ohne den Starter zu betätigen. sprüht Nr2 eigentlich konstant. bau ich nr2 nochmal in den Prüfstand, öffnet er erst bei 50psi.
Hat die metering unit was? kann das überhaupt sein das die konstant zu nr2 druck durchlässt?
Ich hatte die metering unit zerlegt, und da hat sie sehr gut ausgesehen. auch die ganzen Dichtungen tadellos. fast so als hätte sie vor mir schon jemand revidiert.

Ich hänge die Injektoren zum entlüften der Leitungen immer auf

Bild


Da ist generell das Sprühbild aller Injektoren beim durchdrehen des Starters ohne Kerzen etwas mau. betätigt man die Kaltstartanhebung Sprühen alle wunderbar. Ich kann aber schwer einschätzen in wie weit das normal ist.
Ich dachte ja das die original Benzinpumpe schon zu wenig liefert, deshalb hab ich mir jetzt eine neue gegönnt (Bosch) aber es hat sich nicht viel geändert am verhalten.

Hat noch wer eine Idee?

mfg
Roland
Hallo

Bungseal Zylinder 2 im Dosierverteiler dichtet nicht gegen den Systemdruck ab.
Darum spritzt die Düse sobald die Pumpe läuft.

Munter Bleiben
Ralf
JA...wir haben ein echtes Problem: Es gibt kein Personal mehr, es gibt keine Menschen mehr, die irgendwas gelernt haben. Die neuen Helden der nächsten Zeit werden die Handwerker sein.
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Re: TR 5 / 6 - PI Tr6 pi ohne Kühlwasser starten nach neu aufbau

#13

Beitrag von Fuxl »

welche dichtung meinst mit bungseal?

Bild

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Re: TR 5 / 6 - PI Tr6 pi ohne Kühlwasser starten nach neu aufbau

#14

Beitrag von TRKojak »

Hallo:

Nr 63,

Grüße Theo

PS: Tolle Arbeit die Du da machst, hätte auch gerne das Know-How dazu
Grüße Theo von der Alb
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Re: TR 5 / 6 - PI Tr6 pi ohne Kühlwasser starten nach neu aufbau

#15

Beitrag von Kamphausen »

Wenn der Motor/Dosierverteiler wirklich so lang gestanden hat, würd ich mir

https://rimmerbros.com/Item--i-516917
https://rimmerbros.com/Item--i-149595
https://rimmerbros.com/Item--i-519870
und
https://rimmerbros.com/Item--i-519857

und bei Bastuck V53TRPI besorgen

Bei den Dichtungen, von denen Ralf schreibt, hab ich die besten Erfahrungen mit denen aus dem Satz von Rimmer gemacht....Einzelteile - auch von anderen Lieferanten - haben bei mir nur bedingt funktioniert...

Vorsicht beim Einsetzen der Dinger! Ich hab die auf nen umgedrehten Bohrer gepackt und mit viiiieeeel Fett eingesetzt....sonst werden die schnell beschädigt -> undicht und das Ventil sprüht durchgehend :lol:

Schraub mal den Seitendeckel vom DV ab und guck Dir den Kniehebel an...Der kann nach so langer zeit auch mal ne Reinigung (verharztes Fett) und leichte Schmierung vertragen...

@Theo: Einfach machen....Und wenn man nicht mehr weiter weiß, im Forum fragen...

Peter
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