Nockenwelle hat 2mm Spiel

[DrVaupel]

Hallo zusammen!

Mein TR6 macht Motorgeräusche. Habe den Wagen im Oktober '08 so gekauft. Zunächst dachte ich es wären die Kipphebel, bzw. eine gebrochene Feder auf der Kipphebelachse. Aber hier war alles o.k. Auch das Einstellen der Ventile brachte keine Änderung. Nach Abnehmen des Stirndeckels, dachte ich, den Fehler entdeckt zu haben. Der Kettenspanner war gebrochen und die Steuerkette war defekt. Beim Versuch, das Zahnrad von der Nockenwelle zu schrauben, habe ich dann entdeckt, dass die Nockenwelle seeehr großes Spiel hat. Nach oben und unten kann ich die Welle ca. 2mm bewegen und nach rechts und links ca. 0,5mm. Was kann man da machen???
Hier noch ein paar Daten zum Motor:
- AT Maschine aufgebaut aus einem 2000MK2 Motorblock (Nr. ME...)
- Kurbelwelle mit 95mm Kolbenhub also 2500ccm
- Ventile mit doppelten Ventilfedern, eine innen eine außen
- einreihige Steuerkette

Kann mir jemand hierzu mit einem Rat weiterhelfen??

Grüsse aus Essen, Thomas

[mn-nl]

Hallo Thomas,

Das ist Sch*&%e!

Hast du die AT Maschine selber aufgebaut oder gibt's noch irgendeiner der vielleicht Garantie leistet?

Fange mal an die Nocke zu vermessen. Der Fakt das es ein unterschiedliches Spiel gibt in L-R im vergleich zu O-U lasst vermuten das die Nocke selber vorzeitig abgenutzt ist. Also, sind die Lagerstellen rund?

Gleichzeitig auch die Lagerstellen im Block kontrollieren.

Ist das die (einzige....) Problemstelle, liesse sich diesen Bereich nachbessern, und eine neue Nocke muss her. Das bedeutet aber auch das der halbe Motor auseinander muss.

Also erst mal richtig die Ursache vermitteln....

Gruesse, Marc

[DrVaupel]

Hast du die AT Maschine selber aufgebaut oder gibt's noch irgendeiner der vielleicht Garantie leistet?

Fange mal an die Nocke zu vermessen. Der Fakt das es ein unterschiedliches Spiel gibt in L-R im vergleich zu O-U lasst vermuten das die Nocke selber vorzeitig abgenutzt ist. Also, sind die Lagerstellen rund?

Gleichzeitig auch die Lagerstellen im Block kontrollieren.

Habe den Wagen so bekommen. Keine Garantie, da Privatkauf.
Muss also die Nockenwelle ausbauen und nachsehen, ob die Nocke eingelaufen ist oder das Lager im Motorblock defekt ist.
Beim 2mm Spiel denke ich das beides, also Nocke und Lager im Block, etwas abbekommen haben. Kann man den das Lager im Motorblock überholen?

Thomas

[Willi]

Nach oben und unten kann ich die Welle ca. 2mm bewegen und nach rechts und links ca. 0,5mm.

Verstehe ich Dich richtig: die NW hat 2mm Spiel wenn Du sie radial nach links und rechts bewegst? Das würde ja bedeuten, dass alle NW Lager hin sind. Radial hat die Welle normalerweise gar kein Spiel.

Wenn ich Dich also richtig verstanden habe müsste die NW- Gasse (vier Lagerstellen) neu "in line" gebohrt und anschließend Lager eingesetzt werden. Beim 6 zyl. läuft die NW ohne Lager direkt im Guß des Motorbocks. Es passen zwar die NW- Lager des Spitfire. Nur: 2 mm sind wahrscheinlich zu viel um sie mit Spitfire Lagern auszugleichen.

Nicht jeder Motorbauer kann die NW- Lagergasse bohren. Dazu braucht man eine spezielle ziemlich große Maschine. Noch Weniger werden in der Lage sein, irgend ein Lager passend zu machen. Wenn das Spitfire Lager zu klein sein sollte weil der Verschleiß im Block bereits zu weit fortgeschritten ist sehe ich schwarz. So leid es mir tut: für den Fall sieht es so aus, als wäre die wirtschaftlichste Lösung ein neuer (gebrauchter) Motorblock.

Gruß
Willi

[DrVaupel]

Um es nochmal klar zu sagen, wenn ich das Zahnrad der Nockenwelle anfasse, kann ich es 2mm nach oben und unten bewegen. Halte ich es ca. 1mm hoch, kann ich es 0,5mm nach rechts und links bewegen. Da scheint also die Nockenwellenführung oval ausgeschlagen zu sein.

Thomas

[mn-nl]

@Willi: die 2 mm duerften geradezu reichen, zumal Verschleiss in diesen Fall wahrscheinlich Block und NW betrifft. Also erst mal richtig vermessen. Allerdings ist ein Ersatz fuer das Block wohl die wirtschaftliche Variante.

@Thomas: Hat den das Nockenwellenzahnrad kein Spiel in der Befestigung, bist du dir da ganz sicher?

Ich kenne mehrere Geschichten von Nockenwellen die erst nach wenige Meilen schon kaput waren, also schlecht produziert. Bei dir hat man vielleicht auch so einer erwischt.

Unter dem Strich muss der Motor sowieso heraus und demontiert um die richtige Zustand ermitteln zu koennen.
Frage mal hier im Forum nach, vielleicht liegt noch irgendwo ein 6-Zyl. Motorblock das du erwerben kannst.

Viel Erfolg....

Marc

[DrVaupel]

Habe in verschiedenen Teilekatalogen jetzt einen Lagersatz für die Nockenwelle entdeckt. Können diese Lager die Ursache sein? Hat schon mal jemand so etwas verbaut oder so einen Fehler erfolgreich behoben? Wir kommt man den an die Lager ran?

In Panik, Thomas

[mn-nl]

Wenn ich Dich also richtig verstanden habe müsste die NW- Gasse (vier Lagerstellen) neu "in line" gebohrt und anschließend Lager eingesetzt werden. Beim 6 zyl. läuft die NW ohne Lager direkt im Guß des Motorbocks. Es passen zwar die NW- Lager des Spitfire. Nur: 2 mm sind wahrscheinlich zu viel um sie mit Spitfire Lagern auszugleichen.

Nicht jeder Motorbauer kann die NW- Lagergasse bohren. Dazu braucht man eine spezielle ziemlich große Maschine. Noch Weniger werden in der Lage sein, irgend ein Lager passend zu machen. Wenn das Spitfire Lager zu klein sein sollte weil der Verschleiß im Block bereits zu weit fortgeschritten ist sehe ich schwarz. So leid es mir tut: für den Fall sieht es so aus, als wäre die wirtschaftlichste Lösung ein neuer (gebrauchter) Motorblock.

Gruß
Willi

Hallo Thomas,

Angeboten werden die Spitfire Lager. Sind im Prinzip noch nicht drin und damit wohl nicht die Ursache.

Panik hilft dir nicht weiter, also versuche die Ursache(-n) zu ermitteln. Erst wenn du die Fehler identiifiziert hast gibt's ein Angriffsplan.

Sonnst gibt's vielleicht ein TR-Freund in deiner naehe der mal mit schauen koennte. 2 sehen mehr wie einer....

Marc

[MadMarx]

so ein block ist schon rettbar.
sollten die spiti lager nicht mehr passend sein, weil die ovalität der blockbohrung zu groß ist, kann ein fähriger motoreninstandsetzer bundmetalllager fertigen und in die ausgespindelte lagergasse einsetzen.

das auspindeln der lagergasse kostet vermutlich 200-300€.
was ein neuer TR 6 bock kostet, weiß ich nicht.

ist natürlich sehr ärgerlich, wenn man einen heruntergerittenen TR gerade gekauft hat und solche mängel feststellt.


gruß
chris

[gelpont19]

Hi Thomas - Du hast ne PN !

win

[voltri]

Keine Garantie, da Privatkauf.

Hi Thomas, "Garantie" beim Privatkauf ist grundsätzlich zwar ausgeschlossen, dies gilt jedoch nicht, wenn dem Verkäufer die Mängel bekannt waren, er dich also schlicht betrogen hat. Dies nachzuweisen kann schwierig oder gar unmöglich sein, nachhaken würde ich aber in jedem Fall. Du kannst dann immer noch entscheiden, ob du dein gutes Geld lieber zum Anwalt trägst oder in die Reparatur des Motors investierst.

Rolf