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Hinterer Bremskreis ohne Funktion

Verfasst: 19.10.2016, 07:29
von Schnippel
Hallo
beim Versuch die Bremsflüssigkeit zu wechseln viel es auf.
Der hintere Bremskreis wurde nicht mehr versorgt.
Ursache:aufgequollene Gummis, verwendete Bremsflüssigkeit DOT 4 !
Dieser TR fuhr somit schon eine Zeit X ohne Hinterradbremse durch die Gegend.
Natürlich mit TÜV.
Darum unbedingt darauf achten das keine DOT 4 Bremsflüssigkeit sondern DOT 3 verwendet wird.
Oder bei ganz neuen Anlagen DOT 5 (Silicon)
Bis denn
Ralf
Innereien.JPG
Findet ihr auch nur Ansatzweise schwarze Ablagerungen in euren Bremsflüssigkeitsbehältern dto.Kupplung, passiert dort unten etwas.
Dann recht bald etwas NEUES einbauen.
Behälter_Schmutz.jpg

Re: Hinterer Bremskreis ohne Funktion

Verfasst: 19.10.2016, 08:36
von Wiel
Hallo Ralf, wie lange ist es her das die flussigkeit gewechselt wurde.

grusse wiel

Re: Hinterer Bremskreis ohne Funktion

Verfasst: 19.10.2016, 10:02
von Schnippel
Hallo Wiel

ganz bestimmt länger als 3 Jahre.
Schwarze Schlieren habe ich allerdings schon nach einem Jahr in den Behältern gesehen.
Und dort wurde zu 100 % DOT 4 eingefüllt.

VG
Ralf

Re: Hinterer Bremskreis ohne Funktion

Verfasst: 19.10.2016, 15:58
von Wiel
Ich denke das es mehr an die kwalitat von die dichtringen zu tun hat als an die flussigkeit.
Ich habe mit siliconen in die kupplung das 11 jahre gebraucht vor der undicht geworden ist, neue gummi's jetz schon nach 4 jahre bei ein andere tr nach 5 jahre.
Die gummi's sind heutzutage vernost producten.

Grusse Wiel

Re: Hinterer Bremskreis ohne Funktion

Verfasst: 19.10.2016, 18:53
von doktorschlosser
Auch die O-Ringe, die ich beruflich für die Hydraulik benötige lassen merklich in der Qualität nach.
Ich bin jetzt gezwungen teure Produkte von Händlern zu kaufen, die recht hochpreisig sind.
Bisher waren die Produkte von den Discountern ausreichend, jetzt reichts halt nicht mehr......

Re: Hinterer Bremskreis ohne Funktion

Verfasst: 20.10.2016, 06:19
von yxc
...ich schreibe es mal wieder: Die tr6 bremsanlage ist weder für dot4 ausgelegt,noch zugelassen. Sowohl trw,als auch conti/teves erlauben kein dot 4 in den alten Anlagen. es gibt sogar extra wieder ATE dot3 zu kaufen, weil die das Problem kennen und in kein haftungsrisiko im altautosektor schliddern wollen...
Darüber hinaus ist dot3 in Amerika und Asien viel länger als in Europa Standard gewesen.


Vg Juergen

Re: Hinterer Bremskreis ohne Funktion

Verfasst: 20.10.2016, 07:38
von darock
Trotzdem bleibt im Raum stehen, wieso die alten, teils originalen, HBZ und sonstigen Bremskomponenten Jahrzehnte mit DOT4 funktioniert haben und es erst jetzt zu einem Problem wird.

Die Qualität ist im Sturzflug ... Ich hoffe sie trifft bald den Boden der Realität ...

Bernhard

Re: Hinterer Bremskreis ohne Funktion

Verfasst: 20.10.2016, 08:22
von yxc
...weil vermutlich das dot4 ,welches es heute gibt, chemisch nichtmehr das ist,was vor 20 Jahren geliefert wurde...der dot Standard sagt ja nix ueber die zusammensetzung aus,lediglich ueber die physikalischen Eigenschaften. Seit Jahren ist in der serienbremse EPDM als dichtwerkstoff Standard, hervorragend beständig gegenüber vielen agressiven Substanzen...aber trw und Konsorten werden bestimmt nix verkaufen,was haftungsrechtlich bloed ist...daher auch die Neuauflage von dot3 bremsfluessigkeit.
Es war wohl glücklicher zufall, dass das ein paar Jahre gut ging...bei mir übrigens auch...aber es ist wohl kein qualitaetsproblem, sondern eher eine nicht sachgerechte Anwendung beim Endverbraucher...habe mich da auch aufklären lassen, nachdem in den letzten Jahren der schwarzschleier zutage trat...

Vg Juergen

Re: Hinterer Bremskreis ohne Funktion

Verfasst: 20.10.2016, 08:49
von yxc
..nachtrag: die anfoederungen sind waehrend der dot4 epoche durch abs etc. staendig gestiegen (viskositaet,scherstabilitaet an schellwirkenden Ventilen)...das hatte Auswirkungen auf die Chemie....

Vg Juergen

Re: Hinterer Bremskreis ohne Funktion

Verfasst: 20.10.2016, 12:12
von Gyula
Hi!

Sorry, ich kann dem nicht folgen.
Nach mehreren Reparaturversuchen funktioniert jetzt meine Kupplung wieder.
Auch bin ich den allgeimenen Erkentnissen des Forums gefolgt und habe dann DOT 3 eingefüllt.
Aber Mitnichten blieb die Flüssigkeit klar. Die Schwarzfärbung nimmt laufend zu.
Jetzt, nach einem halben Jahr, ist wieder nur mehr Tiefschwarze Brühe drin.
Also, wenn hier solche "Lanzen" gebrochen werden,
dann bitte mit Bezugsquellen für alle verwendeten Materialien.

Liebe Grüße
Gyula

Re: Hinterer Bremskreis ohne Funktion

Verfasst: 20.10.2016, 13:05
von Willi
Hat noch jemand anders die Erfahrung gemacht, daß trotz Dot3 die Gummis sich zersetzen und "schmieren"?

Willi

Re: Hinterer Bremskreis ohne Funktion

Verfasst: 20.10.2016, 14:03
von Kamphausen
Ich hab die Gummies meiner Kupplungszylinder (von Limora) noch nicht wieder in der Hand gehabt, aber die Flüssigkeit (DOT3 von Rimmer) ist nach <1 Jahr dunkler + voll schwarzer Schlieren....

System ist dicht und Funktion vorhanden...

Peter

Re: Hinterer Bremskreis ohne Funktion

Verfasst: 20.10.2016, 15:54
von kawedo
Kamphausen hat geschrieben:Ich hab die Gummies meiner Kupplungszylinder (von Limora)
Peter,
wurden die Gummis in einer neutralen Plastiktüte geliefert oder in einem TRW-Karton?

Bild

Gruß
Charly

Re: Hinterer Bremskreis ohne Funktion

Verfasst: 20.10.2016, 17:51
von Gyula
Hi!

Jetzt drehen wir uns wieder im Kreis, das hatten wir schon alles. Als nächstes kommt dann das fehlende Hologramm.....

Ich habe TRW zunächst Komponenten eingesetzt. Sowohl Geber, als auch Nehmer.
Daraufhin war die Nehmer - Dichtung undicht - nicht gesifft, sondern Luft gezogen.
Gute drei Mal musste ich den Dichtungssatz (TRW) tauschen, bis ich das erkannt habe.
Dann habe ich eine Limora - Dichtung verbaut, und der Nehmer ist dicht.
Wir können das jetzt nochmals alles durchkauen, dadurch wird es aber nicht besser.
DOT 3 sollte doch die Lösung sein?

Deshalb meine Bitte, die Lösung zu konkretisieren und die richtigen Quellen für die Materialien zu nennen.
Natürlich für Bremse und Kupplung. Ach ja bitte auch für die Bremsflüssigkeit, denn offensichtlich scheiden sich schon bei, ATE, Castrol & Co die Geister.....

LG
Gyula

Re: Hinterer Bremskreis ohne Funktion

Verfasst: 20.10.2016, 18:35
von yxc
...habe 2015 lange bei ATE (ist hier ums eck) mit nem wissenden aus der klassikabteilung gesprochen. Die kennen diese Probleme ganz genau, auch von MB, Porsche,BMW! Deshalb auch ATE dot3 als Neuauflage für diese Klientel.verwende ich auch.
Zusammen mit nen neuen trw hbz, auch hier wurde mit trw gesprochen,das Ding ist ausschließlich für dot3 freigegeben.

Vg Juergen