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Re: Kupplung Verzweiflung

Verfasst: 09.07.2017, 17:32
von altana
Hallo, wenn nach Entlüftung die Kupplung bei einer Strecke von 100 km trennt und dann nicht mehr, hast Du ein "Dichtheitsproblem" bei entsprechendem Druckverlust! Welchen Hersteller-Typ Geberzylinder hast Du verbaut? Anscheinend ist der kleine Ventildichtring, sitzt am Ende des Innenlebens und dichtet zum Reservoir ab, in Auflösung begriffen. Darauf hin deutet auch die Verfärbung der Flüssigkeit. Rainer

Re: Kupplung Verzweiflung

Verfasst: 10.07.2017, 07:14
von gelpont19
DrVaupel hat geschrieben: 09.07.2017, 17:30
Ich möchte zur oberen Bemerkung hinzufügen, dass ich beim letzten Einkauf eines Nehmerzylindes ein Exemplar bekommen habe, das nur auf einer Seite eine plane Fläche hatte. Die Fläche die beim TR6 an der Halterung anliegt war nicht plan gefräst und hatte einen rauhe Oberfläche, wie auf den runden Wandungen des Zylinders.
Thomas
...wo kauft man denn so was ?

gespannt

win

Re: Kupplung Verzweiflung

Verfasst: 10.07.2017, 07:47
von Triumphator
...hatte ich auch mal erhalten. War goldfarben eloxiert und aus einer Zeit, da gab es dieses Forum noch nicht...
Grüsse

Wolfgang

Re: Kupplung Verzweiflung

Verfasst: 10.07.2017, 11:59
von tr5ludwig
...zuerst mal vielen dank für die großartige Unterstützung von euch allen. Ratlos bin ich eigentlich immer noch und ich werde wohl nicht drum herum kommen das Getriebe nochmal auszubauen. Meiner Einschätzung nach ist die Kupplungshydraulik mit der kraft so am Limit das diese dann nach relativ kurzer Zeit versagt. Vielleicht ist das dauernd mitlaufende Ausrücklager in seiner Stellung nicht korrekt oder oder.. Mit meinem Latein bin ich langsam am ende, bis auf die Leitung habe ich alles was als Fehlerquelle auftreten könnte und irgendwo beschrieben ist behoben und dann bleibt nicht mehr sehr viel. Im Extremfall hätte ich noch die alte Kupplung samt altem Ausrücklager (Funktionierte ja alles) . Einziges Problem dabei ist das verkürzte Führungsrohr vom Getriebe das zu kürzen zum Betrieb der Sachskupplung notwendig war.
Trotzdem nochmal vielen dank und wenn euch dazu noch was einfällt, meldet euch bitte
Grüße Ludwig

Re: Kupplung Verzweiflung

Verfasst: 10.07.2017, 12:58
von peterq
Hallo Ludwig,

ich habe auch eine Sachs Kupplung montiert und festgestellt dass der Kolben vom Nehmerzylinder nicht weit genug rauskam. Da ich damals unbedingt fahren wollte, habe ich den kompletten Zylinder versetzt und wollte mir das Problem nachher nochmal anschauen. Nachher war es kein Problem mehr, funktioniert seit ca. 12.000 KM, also habe ich nichts mehr geändert.

CIMG2382kl.jpg


Vielleicht arbeitet der Kolben bei dir auch ganz am Ende des Weges, kippt noch ein wenig dazu, vielleicht ist die Passung am Ende nicht richtig, usw. Entferne die Stange mal vom Hebel und drück den Kolben komplett zurück (aufpassen dass oben nichts überläuft). Dann ca. 1 cm zurück ziehen. Um die Differenz zwischen Stange und Hebel würde ich den Zylinder versetzen.

Ist ein Versuch wert bevor du dein Getriebe ausbaust.......

Gruß Peter.

Re: Kupplung Verzweiflung

Verfasst: 10.07.2017, 13:38
von darock
Ich denke mir halt, wenn mindestens 100 TR6 mit Sachs Kupplung problemlos fahren (inklusive meinem), dann muss bei den 2-3 wo es Probleme gibt irgendetwas nicht stimmen.

Bernhard

Re: Kupplung Verzweiflung

Verfasst: 10.07.2017, 14:03
von Gyula
Hi!

Bernhard hat schon darauf hingewiesen.
Ich habe ebenfalls 2 Saisonen nach exakt diesen Fehler gesucht. 2 neue Geber und zwei neue Nehmer später (TRW) habe ich mir die Dinger näher angesehen.
Letztlich war die Kolbendichtung im Nehmer zu klein, so meine Vermutung.
Ich habe dann einen Rrep. Satz von Limora bestellt. Diese Dichtung gleitet viel strenger im Kolben. Das Problem hat sich damit gelöst.
Ps: Bei der Inspektion der nagelneuen Geber fanden sich Bearbeitungsspäne....
Eingefüllt ist jetzt Dot 3, bestätigen kann ich allerdings nicht, dass die Flüssigkeit klar bleibt....

Also, bevor du das Getriebe ausbaust, schaue dir die Dichtungen an.....

Liebe Grüße
Gyula
.

Re: Kupplung Verzweiflung

Verfasst: 10.07.2017, 19:58
von tr5ludwig
....ich klammere mich an jeden Strohalm um das Getriebe nicht gleich wieder ausbauen zu müssen, obwohl ich mittlerweile davon überzeugt bin das kein weg daran vorbei führt. Glaubt ihr denn das es eine Lösung sein könnte wie Peter den Nehmerzylinder zu versetzen um den Gabelweg zu verkürzen?. Warum funktioniert das ganze bei fast allen und bei mir nicht ? Eigentlich müsste die Kupplung leichter zu betätigen sein wie vorher, bei mir ist es bislang nicht der Fall, eher das Gegenteil.
Hallo Gyula wie war das bei deiner Bremsflüssigkeit, wie du beschreibst wurde diese auch braun, aber ist dies nicht ein Hinweis das sich die Gummis auflösen ?
Hallo Win, du fragtest nach dem Sinn der Feder, diese soll dafür sorgen das die Gabel möglichst schnell in der Ausgangsposition zurückgeht. So wurde mir das von TR Nord aufgetragen.
Falls euch noch was dazu einfällt dann teilt mir das bitte mit.
und vorallem freue ich mich auch zu lesen was ich vielleicht auf keinen fall machen sollte.
danke
Ludwig :genau: :idea:

Re: Kupplung Verzweiflung

Verfasst: 10.07.2017, 20:04
von Triumphator
...m.W. gibt es unterschiedliche Durchmesser der Nehmerzylinder. Vllt. liegt da das Übel...
Grüsse
Wolfgang

Re: Kupplung Verzweiflung

Verfasst: 10.07.2017, 20:18
von JochemsTR
Hallo Ludwig,
wenn du der Nehmer und Geber wirklich ausschließen möchtest, und mit Rep Sätze nicht rum eiern möchtest dann nimmst Du Geber und Nehmer von C&C Parts (s. Info von Winfried) mit Stahlflexleitung. Wenns dann immer noch nicht funktioniert, dann muss das Getriebe runter. Das TR Nord Paket habe ich mich damals auch überlegt. Habe mich dann für die bewertete Lösung Sachs mit Luk mit Toyota Ausrücklager entschieden, weil ich den Führungsrohr nicht kürzen wollte.
Jochem

Re: Kupplung Verzweiflung

Verfasst: 10.07.2017, 20:40
von tr5ludwig
... hallo Wolfgang, den Geber und Nehmerzylinder habe ich von Robert B. gekauft und sind exakt die gleiche Größe wie das original. Von C&C habe ich bisher noch keine Teile geordert aber die Idee mit den Stahlflexleitungen finde ich sehr gut.
hallo Jochen kannst du mir das etwas genauer schreiben mit Sachs und LuK mit Toyota Ausrücklager ?
Es wird doch immer die Verstellbare Gabel des Nehmerzylinder angeboten und gleichzeitig vor gewarnt, was hält ihr denn davon ?
Ludwig

Re: Kupplung Verzweiflung

Verfasst: 10.07.2017, 20:55
von Schnippel
Ludwig
mach jetzt nicht den Fehler und mach alles !
Systematisch vorgehen.
Grenze jetzt erstmal den Fehler an deinem System ein.
Meine Fragen hast du z.B. noch nicht beantwortet.

Bis denn
Ralf

Re: Kupplung Verzweiflung

Verfasst: 10.07.2017, 21:13
von Triumphator
Hallo Ludwig,

erst mal aussen suchen.
Grüsse
Wolfgang

Re: Kupplung Verzweiflung

Verfasst: 11.07.2017, 06:06
von JochemsTR
hallo Jochen kannst du mir das etwas genauer schreiben mit Sachs und LuK mit Toyota Ausrücklager ?
Ludwig, wenns dann soweit ist, gibst Du einfach bescheid....aber die Lösung ist hier im Forum zu finden...oder Du schaust unter meine Name :)
Wie Ralf und Wolfgang geschrieben haben, erst mal Außen, dann Innen.


Jochem mit "m"

K-Automat Sachs # 3082 100 041 (vorher LUK # 122 006 212)
K-Scheibe Luk # 322 0135 16
KYK Ausrücklager (von TTS Mausbach)

Re: Kupplung Verzweiflung

Verfasst: 11.07.2017, 07:47
von Gyula
tr5ludwig hat geschrieben: 10.07.2017, 19:58 ...........
Hallo Gyula wie war das bei deiner Bremsflüssigkeit, wie du beschreibst wurde diese auch braun, aber ist dies nicht ein Hinweis das sich die Gummis auflösen ?
Wird wohl etwas Wahres daran sein.
Vielleicht ist das noch die Auswirkumg von Dot 4, die war ja vorher drinnen.....
Ich kann das jetzt nur beobachten. Jedenfalls funktioniert die Kupplung jetzt schon über 2 Jahre wieder einwandfrei.
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Bitte schau nochmal genau nach;
Wie viel Weg macht die Schubstange, wenn die Kupplung ordentlich trennt und wieviel, wenn Sie nicht mehr ordentlich trennt?
Du schreibst ja, dass im Fehlerfall der Weg um max 1- 2 mm kürzer wird (13 - 14 mm).
Messgenauigkeit?
Das möchte ich gerne nochmals gemessen haben.
Und hänge die Schubstange bitte wieder in die Mitte, wo sie hin gehört.

Wenn das alles so ist und du hast im Fehlerfall mahr als 11 mm Weg an der Schubstange, wird wohl doch die Sicherung der Ausrückgabel gebrochen sein.
Oder ist diese schon mit Spannhülsen saniert?
Übrigens, ich bin seinerzeit lange mit einer gebrochenen Sicherungsschraube gefahren.

Teste mal: Schubstange aushängen und den Hebel mit der Hand auf Anschlag bringen (geht ganz leicht). Jetzt drücke mit viel Kraft gegen den Anschlag. Bewegt sich der Hebel noch weiter?
Jetzt den Hebel an die andere Seite auf Anschlag bringen und wieder kräftig drücken. Bewegt sich der Hebel ein Stück weiter?
Wenn ja, ist die Sicherungsschraube der Gabel mit Sicherheit hinüber.

Liebe Grüße
Gyula