Ups, sehe gerade, Win hatte den gleichen Senf dazu....
Willi

Willi - nich ganz - ich hatte geschrieben - Kocher - der sollte auch die 100 °C erreichen können. Da der Kühler und sein Kreislauf ja unter Druck stehen, kocht das ganze später als 100°
deshalb sollten die 100° gerade den roten Bereich erreichen.
Mit der Thermoskanne haste - biste mal beim Fzg. wesentlich weniger...

Aber gedanklich waren wir natürlich auf derselben Wolke.... Willi ...

win

(ich glaube aber, dass ihm zu viel Aufwand....)

Rian hat geschrieben: Eine Bitte hätte ich noch an euch, könnt Ihr einfach mal im betriebswarmen Motor mit dem Infrarotthermometer vorne direkt im Bereich des
Temperaturgebers messen, was Ihr hier für eine maximale Temperatur habt?
Leider habe ich bis jetzt noch keine Vergleichswerte im Forum gefunden.

vielen Dank

Christian

die meisten infrarotthermometer zeigen auf metallflächen falsch an, weil metallflächen eine selektive abstrahlung haben, meist zum kurzwelligen bereich hin, während die thermometer meist nur den langwellligen bereich messen.

ich klebe auf metallflächen ein stück tape und messe auf dem tape, dann ist der wert korrekter.

@MadMarx: werde ich mal testen, ja das hast du natürlich recht. Kenne ich auch so von den Thermo Kameras so. Was misst Du so für eine Temperatur?

noch ein kurzer Zwischenstand. Habe gerade den Spannungsregler überprüft.

Anbei die Messwerte, gemessen habe ich mit einem Digitalmultimeter (ich weiss, es ist eigentlich keine Gleichspannung, Messgenauigkeit???, habe
aber leider kein analoges Messgerät mehr):

Eingang (nur Zündung an): 11,5 V Ausgang: 9,7 V
Eingang (leerlauf): 13,8 V Ausgang: 11,4 V

Die Eingangsspannung kommt mir mit nur Zündung an auch etwas niedrig vor, die Batterie
ist aber auch nicht mehr die Beste . Müsste zum Vergleich noch mal direkt an der Batterie
messen, nicht das mir etwas Spannung über die Leitungen verloren geht.
Es scheint also so, dass der Spannungsregler tendenziell zu viel Spannung durchlässt.
Werde jetzt mal auf einen Festspannungsregler wechseln um hier etwaige Schwankungen
auszuschliessen, und um eine echte Gleichspannung zu haben.

Gruß
Christian

Hallo Christian,
beim einlaufen der NW (30 min.) habe ich die Temperatur mit IR Kamera überwacht. Diese hat aber nicht jeder.
Egal, am Thermostatgehäuse habe ich ca. 85 Grad gemessen. Instrumentanzeige war deutlich vor der Mitte.
Beim fahren liege ich aber beim 1/3...weiter komme ich nicht.
VG Jochem mit "m"

Hallo zusammen,

jetzt möchte ich mich doch mal einbringen.

IR-Thermometer und Wärmebildkameras sind üblicherweise (teilweise fest)
auf einen Emissionsgrad von 0,95 eingestellt. Das entspricht einer farbigen, matten Oberfläche,
z.B. Putz oder Tapete.

Metalle haben aber eine mehr oder weniger glänzende Oberfläche mit Emissionsgraden von grob 0,2 – 0,9,
d.h. sie erscheinen heißer zu sein, wenn man mit 0,95 misst. Der Winkel zum Objekt spielt auch eine Rolle.
Es ist selbst mit Tabellenwerten und guten Erfahrungen nicht abzusehen,
welchen Emissionsgrad eine Metalloberfläche genau hat.

Praktisch muss man mit einem Kontaktthermometer die Oberflächentemperatur messen
und dann den Emissionsgrad so weit verstellen, bis das IR-Thermometer die zuvor gemessene Temperatur anzeigt.
Dann kann man nur diese eine Oberfläche kontaktlos genau messen (bitte im selben Winkel).

Alternativ lackiert oder klebt man wie von Chris einen matten Farbpunkt auf die Metalloberfläche und misst darauf.
Dabei muss man aber die Entfernung zum Objekt, den Messkegel und die Größe des Messpunktes beachten,
damit man nicht über den matten Farbpunkt hinaus auch noch auf der Metalloberfläche misst.

Dabei ist der Laserpunkt nur eine Zielhilfe, der Messpunkt ist sehr schnell deutlich größer.
Konkret ist die IR-Temperaturmessung von Metallen ein Würfelspiel, wenn man kein Profi ist.

Grüße
Marco

dakwo74 hat geschrieben:Hallo Christian,
beim einlaufen der NW (30 min.) habe ich die Temperatur mit IR Kamera überwacht. Diese hat aber nicht jeder.
Egal, am Thermostatgehäuse habe ich ca. 85 Grad gemessen. Instrumentanzeige war deutlich vor der Mitte.
Beim fahren liege ich aber beim 1/3...weiter komme ich nicht.
VG Jochem mit "m"

Vielleicht ließt Du noch mal #9. Und fährst dann......

Oder Du machst einen sehr aufwändigen Messaufbau mit IR. Marco oder Chris können Dir da bestimmt kompetent assistieren.

Manchmal ist mir schemenhaft, wie die Autos dunnemals überhaupt fahren konnten, ohne IR Messungen, Internet.....usw.

Nanu !

wo ist mein Beitrag geblieben ???

Eckhard

Z320 hat geschrieben:.....
Dabei ist der Laserpunkt nur eine Zielhilfe, der Messpunkt ist sehr schnell deutlich größer.
Konkret ist die IR-Temperaturmessung von Metallen ein Würfelspiel, wenn man kein Profi ist.
....

sehr richtig....dieser laser ist pillepalle und suggeriert dem andwender, daß er genau diesen punkt mißt, dabei hat so ein infrarotthermometer einen empfangswinkel wie ein gutes weitwinkelobjektiv einer kamera....oftmals 1:1 oder 2:1....heißt 10cm weit weg = 10 cm große fläche....

ich gehe mit dem thermometer immer bis auf kontakt ans objekt, dann mißt es analog der öffnung vorne.

Zum Thema Spannungsregler (10 Volt Quelle) sei noch erwähnt, das die ne Weile braucht, um auf 10 Volt zu kommen....funktioniert ja schließlich über Konstantandraht...

Peter

Ich würde das so machen:
Ein identisches Wasserpumpengehäuse aus Plexiglas herstellen lassen damit man in die Pumpe schauen kann.
Da hier keine Strömungsprofis am Werk sind, Kontaktaufnahme mit der Fa. KSB in Frankenthal.
Dort mit der Entwicklungsabteilung ein Projekt aufsetzen. Dann wird in ein paar Monaten feststehen, dass die Pumpe den Anforderungen genügt. Hat sie die letzten 45 Jahre auch....Nur so kann dieses "Problem" behoben werden. Aufwand ein paar 10.000 Euro.


Grüsse

Wolfgang

..noch was: aus dem sog. Spannungsregler kommt Gleichspannung. Es ist nur eine getaktete (auf - zu- auf - zu) Gleichspannung und der Mittelwert über die Zeit gemessen sind ca. 10 V.
Einfacher ist es man verwendet einen 7810. Da kommen 10v genau 'raus.

Grüße

Wolfgang

Hi Win,
deine Methode mit dem Kocher funzt auch nur dann, wenn ein AKW, Windmühle oder BHKW nebenan steht.
Es gibt übrigens auch Laserthermos mit 3 Lasern die den Mittelwert erfassen.
Willi

Triumphator hat geschrieben:Ich würde das so machen:
Ein identisches Wasserpumpengehäuse aus Plexiglas herstellen lassen damit man in die Pumpe schauen kann.
Da hier keine Strömungsprofis am Werk sind, Kontaktaufnahme mit der Fa. KSB in Frankenthal.
Dort mit der Entwicklungsabteilung ein Projekt aufsetzen. Dann wird in ein paar Monaten feststehen, dass die Pumpe den Anforderungen genügt. Hat sie die letzten 45 Jahre auch....Nur so kann dieses "Problem" behoben werden. Aufwand ein paar 10.000 Euro.


Grüsse

Wolfgang

Nee, Wolfgang, das machen wir anders. Ich setze unsere FEM-Truppe und die Fluent-Jungs auf das Thema an........ist mit Sicherheit noch teurer.

au ja!!!