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Vorspannung mitlaufendes Lager

Verfasst: 03.07.2016, 21:05
von Herbie80
Nabend,

ich habe bei mir ein "mitlaufendes" Ausrücklager verbaut. Jedoch habe ich leider nicht mehr die Angaben, für die genaue Vorspannung
vom Lager mit der Feder.
Kann mir da jemand weiterhelfen?!

Danke und Gruß
Carsten

Re: Vorspannung mitlaufendes Lager

Verfasst: 04.07.2016, 06:03
von JochemsTR
Hallo Carsten,
was für einen Satz (LUK/Sachs) hast Du?
Ich fahre mit den Satz (LUK) von Racinggreen (inkl. Ausrücklager). Der Vorspannung vom Feder (zwischen Blech und untere Loch des Betätigungshebels der Kupplungswelle) wird an Hand der eingebauten Position bestimmt. Hierzu gibt es eine Beschreibung. Bei Interesse, schick mir eine PN.
VG Jochem

Re: Vorspannung mitlaufendes Lager

Verfasst: 04.07.2016, 06:11
von Herbie80
Moin Jochen,

ganz genau dieses ist verbaut :yes: Wäre super wenn Du mir dieses per PN zuschicken könntest :klatsch:

Danke und Gruß
Carsten

Re: Vorspannung mitlaufendes Lager

Verfasst: 04.07.2016, 06:14
von JochemsTR
Hallo Carsten,
PN geschickt.
Jochem

Re: Vorspannung mitlaufendes Lager

Verfasst: 04.07.2016, 07:00
von Schnippel
Hallo

ihr wisst ja, das ein dauernd mitlaufendes Ausrücklager, je nach Vorspannung die Kurbelwelle immer nach vorne drückt.
Das mögen die Axiallager an der Kurbelwelle besonders gerne. ;D
Darum bin ich der Meinung ,die Vorspannung wenn überhaupt,so gering wie möglich zu halten.
Ich würde darauf bestehen, vom Vertreiber dieser Teile eine konkrete Angabe in Newton zu bekommen.

VG
Ralf

Re: Vorspannung mitlaufendes Lager

Verfasst: 04.07.2016, 07:26
von darock
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe war die Angabe bei meinem Gunst Lager 11mm. Also das Loch 11mm von da bohren wo die Feder im entspannten Zustand aufhört.

Bernhard

Re: Vorspannung mitlaufendes Lager

Verfasst: 04.07.2016, 08:14
von gelpont19
Schnippel hat geschrieben:Hallo

ihr wisst ja, das ein dauernd mitlaufendes Ausrücklager, je nach Vorspannung die Kurbelwelle immer nach vorne drückt.
Das mögen die Axiallager an der Kurbelwelle besonders gerne. ;D
VG
Ralf
Ralf - ich denk da mehr an die Zeitgenossen, die mit eingelegtem Gang und logischerweise getretener Kupplung vor der Ampel stehen und auf grün warten...
Hab das Gunst jetz seit 2010 drinne (ca. 23TKm) mit dem Sachsautomaten unauffällig. Wenn der Karren länger gestanden hat (2 Tg.) pfeift es am Anfang etwas - das gibt sich aber nach ein paar Minuten...
Axialspiel letzten Herbst gemessen - unverändert....

win

Re: Vorspannung mitlaufendes Lager

Verfasst: 04.07.2016, 08:42
von Willi
Das Ausrücklager im TR (Ausnahme die Modelle mit externer Feder) hat bereits eine geringe aber völlig ausreichende Vorspannung durch die eingebaute Feder im Nehmerzylinder. Die sorgt dafür, daß das Ausrücklager immer an der Tellerfeder des Automaten anliegt. Es wird erreicht, daß die Kupplung bei Verschleiß nicht nachgestellt werden muss.

Was soll es bringen, wenn man durch eine zusätzliche Feder die Vorspannung erhöht? Das Ausrücklager kann bei Drehzahländerungen der Rotation des Automaten immer noch nicht folgen. Nur schleift es über die Tellerfeder mit verstärktem Andruck. Die Folge ist erhöhter Verschleiß der Tellerfeder und des Ausrücklagers. Wie so viele hochgelobte Änderungen (auch wenn die Idee von Gunst stammt): bestenfalls funktioniert es wie vorher, die Nachteile (hier die Lebensdauer) bemerkt man erst Jahre später. Bei der durchschnittlichen Fahrstrecke hier von vielleicht 3000 Km im Jahr wahrscheinlich gar nicht.

Willi

Re: Vorspannung mitlaufendes Lager

Verfasst: 04.07.2016, 09:23
von Schnippel
Hallo

das sehe ich mittlerweile ähnlich wie Willi.
Dazu kommt noch, das diese Gunstlager (auch von den Grünen) sehr schwer laufen und wie ich schon sehr oft gesehen habe, die Automatenfeder
sehr in Mitleidenschaft ziehen. Und diese Lager sind vorne nicht abgedichtet und lassen somit den Abrieb der Kupplung hinein .
Das Toyota Lager ist und bleibt nach meiner Meinung, ohne Änderung am Getriebe und Ausrückeraufnahme die beste alternative.
Aber das Gunstlager wird eifrig weiter verkauft,nach Jahren merkten die Jungs erst das es ein Griff ins Klo war.
Kupplung TR 6, alle 20000 km defekt, sehen ja mittlerweile viele als normal an.

VG
Ralf

Re: Vorspannung mitlaufendes Lager

Verfasst: 04.07.2016, 10:03
von Triumphator
...und wie bei der Regierung auch: Nicht alles was die Grünen vorschlagen macht Sinn....

Re: Vorspannung mitlaufendes Lager

Verfasst: 04.07.2016, 12:14
von tr5ludwig
Hallo liebe TR Freunde
auch ich habe zur Zeit Probleme mit meiner Kupplung (Sachs), nehme mal an das auch mein Kupplungsproblem in eure Richtung geht. Folgendes ist von meiner Kupplung zu berichten : Eingebaut vor 3 Jahren (Getriebe wurde damals gerade von Getriebe Her... überholt) Jahreskilometerleistung ca. 5000 KM . Problem inzwischen : Bei warmen Getriebe ist das Schalten immer schwieriger, vorallem das runterschalten, den ersten Gang an der Ampel bringt man dann nur mit sanfter Gewalt rein und den Rückwärtsgang mit etwas Zähneknirschen. Wenn der Motor aus ist, kann das Getriebe ohne Probleme geschaltet werden. Überprüft habe ich den Füllstand der Hydraulik (kein Flüssigkeitsverlust). Was noch aussteht : Getriebeölstand und als nächstes muss das Getriebe raus, zwar ungern aber so sehe ich das.
Was meint Ihr zu meinem Problem bzw. deren Ursache ?
Grüße Ludwig

Re: Vorspannung mitlaufendes Lager

Verfasst: 04.07.2016, 12:50
von Eckhard
@Ludwig

das sieht ganz danach aus dass die Kupplung den Kraftfluss vom Motor zum Getriebe nicht ganz trennt. Da führt wohl kein Weg am Getriebeausbau vorbei

Gruß
Eckhard

Re: Vorspannung mitlaufendes Lager

Verfasst: 04.07.2016, 13:32
von tr5ludwig
Hi Eckard
den Getriebeausbau hätte ich mir gerne Erspart, mir geht's so wie beim Zahnarzt, hoffentlich sind die Schmerzen im Wartezimmer weg. Aber das ist wohl ein frommer Wunsch. Was könnte Deiner Meinung nach so alles defekt sein ? (das ich mich Moralisch darauf einstellen kann)

Re: Vorspannung mitlaufendes Lager

Verfasst: 04.07.2016, 13:47
von darock
Schau mal auf die Position des Hebels. Meist siehst du da schon, dass er zu weit hinten steht. Klingt sehr nach brechendem arretierungspin.

Bernhard

Re: Vorspannung mitlaufendes Lager

Verfasst: 04.07.2016, 14:30
von peterq
Hallo Ludwig,

auch Axialspiel Kurbelwelle kontrollieren. Wenn die Axiallager rausgefallen sind, trennt die Kupplung auch nicht richtig.

Gruß Peter.